Comment combattre le racisme anti-gros?
Bonjour à tous,
j'ouvre ce post car je remarque que de nombreuses personnes obèses se font insulter ou humiliées à cause de leur poids, soit par leurs proches (carrément), soit par des gens qu'ils croisent dans leur vie de tous les jours (vendeurs...) soit par les médecins, ou autres.
Je remarque également que très souvent, la personnes insultée ou humiliée n'arrive pas à se défendre, souvent elle fond en larme et finalement se laisse insulter, humilier, arnaquer.
personnellement, je suis allée chez mon médecin parce que j'avais mal dans les fessiers à cause de contractures chroniques et cet imbécile m'a sortit son discours sur les gros. Je me suis retrouvée con sur le coup, je n'ai pas sû répondre car son discours n'était pas ouvertement insultant, juste insidieusement humiliant.
Après coup, je me suis dit que j'aurais dû lui répondre "si aller voir un nutritionniste faisait maigrir, ça fait longtemps que je serai mince" ou alors "vous êtes tout aussi incapable de soigner mes contractures que mon obésité finalement". Mais ça m'est venu après coup bien sûr.
Si je me faisais insulter ouvertement, je pense que je cracherai ma haine au visage de la personne, sous forme d'insultes, je crois même que j'irai jusqu'à lui coller mon poing dans la figure. Mais le ferai-je vraiment? En aurais-je le courage? En aurais-je le réflexe? Et enfin, est-ce vraiment la solution?
on trouve sur internet plein de forum ou les gens s'en donnent à coeur joie sur les insultent sur les gros, même sur des forums de médecins, c'est juste hallucinant.
Comment faites-vous lorsque vous êtes insulté(e), humilié(e)? arrivez-vous à répondre? Quelle est votre réaction?
Peut-être qu'en mettant en commun nos réactions (sur le coup et après-coup) peut-être arriverons-nous à mieux nous défendre?
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Des crétins qui insultent il y en aura toujours. Et le monde est injuste car ceux qui sont différents sont plus stigmatisés que les autres.
Oser parler et dire : "vous savez c'est très douloureux d'être grosse, j'en souffre énormément, alors ça va comme ça j'ai ma dose de souffrances, pas la peine d'en rajouter merci !"
Oser.
Et rappeler aux médecins que 95% des régimes ne marchent pas sur le long terme et qu'ils font grossir. La plupart ne le savent pas vu qu'ils n'étudient pas l'obésité pendant leurs études. Engager le dialogue pour faire évoluer les choses.
[quote=Amritaa]Hors sujet ? Oh que non Pourquoi t'es tu laissée insulter sans broncher ? Ce manque d'estime de toi était déjà bien présent il me semble Rester victime est une position qui mérite réflexion, subir sans broncher devant son bourreau demande réflexion. Il y a une phrase qui dit pour qu'il y ait un bourreau il faut qu'il y ait une victime consentante. Je ne dis pas que cette victime le fait sciemment ou consciemment mais le processus est engagé. Quelqu'un qui me parle comme ça sur quoi que ce soit de ma personne passera un sale quart d'heure.[/quote]
je suis contente de voir que vous êtes capable de vous insurger, je veux juste rappeler ce que j'ai écrit et non ce que vous avez cru lire il y a toujours une différence entre les deux et j'en suis moi même victime, victime de mes raccourcis comme vous venez d'être victimes des vôtres. Vous avez lu jusque victime consentante et vous êtes restées figées là dessus sans lire la suite.
Ca serait très réducteur et très crétin de dire que cette personne "s'offre" en toute complaisance à son bourreau, qui peut dire une chose pareille, je dis qu'il s'agit d'un conditionnement et que ce conditionnement mène à l'acceptation et à la non réaction, donc il s'agit de reprendre le pouvoir sur celui qui veut vous dominer, il s'agit de faire respecter son espace vital. Pourquoi accepter quand on est adulte et qu'on n'a plus à subir ? parce qu'on a été conditionné mais comem disait jen e sais plus qui, quand on ne sait pas on est pas coupable
Quand on m'insulte je réagis et là vous vous êttes senties insultées ce qui est nullemnet mon intention et vous avez su réagir, alors j'espère que dans la rue vous saurez en faire de même
Quoiqu'il en soit je m'excuse du désordre provoqué et je suis désolée de voir que j'ai touché une corde ultra sensible, mais quand ça résonne chez nous à ce point c'est qu'on n'est touché au bon endroit, je vous invite à continuer à y réfléchir (sans moi bien sûr)
Bonjour à tous,
[quote=Macorouge]Amritaa, ce n'est pas la première fois que tu as besoin d'appuyer sur la tête de ton voisin pour te rassurer sur le fait que la tienne est bien hors de l'eau. Tu t'interroges sur l'efficacité de la méthode linecoaching (cf. Malgré tout le bien que je pense de la méthode), c'est légitime, mais peut-être devrais-tu aussi te demander pourquoi tu t'es inscrite 3 fois alors que tu n'y trouves pas ton compte. Tu cherches le groupe pour te positionner systématiquement hors groupe. Je ne suis pas thérapeute mais je ne te renvoies à ta phrase ça mérite réflexion.
Merci Chris pour ton témoignage. Ne regrette pas d'avoir été signaler le manque de panneau c'est ce que chacun aurait pu faire. C'est la réaction d'en face qui est méchante et gratuite. C'est douloureux mais tu n'y peux plus rien. Ce qui compte maintenant d'après moi c'est ce que tu ferais si tu te retrouvais dans une situation où on t'insulte aujourd'hui.[/quote]
Merci Macorouge. Je ne regrette pas d'avoir apporte ce témoignage même si j'ai été surprise des réactions qu'il aura suscité.
Maintenant, comme tu le dis "que ferai-je aujourd'hui dans une situation où mon insulterait ?"
A la lecture du post de Amritaa je me suis senti insultée et agressée. Alors, voilà :
Les mots peuvent faire du mal. Toi qui prétend lire autant tu n'est pas sans ignorer la puissance des mots. Essais un peu de réfléchir avant d'écrire, car apparement ce n'est pas la première que tu t'égares.
Personnellement, lorsque je me suis inscrite sur LC, c'était pour avoir de l'aide et non pour me faire agresser. C'est facile de donner des leçons aux autres. Tant qu'on a pas vécu une telle situation, on en sait rien.
Je pensais qu'au travers de Linecoaching il était possible d'échanger sans avoir honte de soi. L'intention n'était peut-être pas mauvaise, j'ose l'espérer, mais cela fait quand même MAL. En tout cas, elle l'a été.
En rapportant ces faits, je voulais simplement témoigner.
Loin de moi l'idée de me poser en victime.
Il est facile de prendre sa plume pour philosopher, donner des leçons, ergoter... Alors qu'on ne fait rien de plus que se conduire en bourreau.
Je vois que l'intolérance peut se loger dans les endroits les plus inattendus.
Je ne m'attendais pas à lire des propos aussi lamentables.. Je m'en prends plein la figure.
A se demander,si tu fais vraiment parti du CLUB DES GROS ! A ce demander si tu ne t'inscrits et ne te réinscrits pas sur LC, uniquement pour te payer et casser du gros. Jouissance ultime, semblerait-il pour toi.
Tu es contente d'avoir provoqué des réactions, tant mieux. Mais on est adulte, pas besoin de pères fouettards pour motiver les troupes.
Comme tu le reconnaît toi même, tu écris :
Amritaa a écrit : "je suis mal placée pour vous aider vraiment, j'avoue avoir eu un discours très dur envers les personnes en surpoids parce qu'à l'époque j'avais la chance d'être mince sans rien branler ! je mangeais, buvais et je me pavannais ! ah c'était le bon temps ! non pardon c'était le temps où j'étais stupide et conne et je tente de m'améliorer même si c'est loin d'être comme je voudrais" (26/06/2016)
????
Je ne polémiquerai pas d'avantage. Je ne me battrai pas contre des moulins à vents. C'est peine perdue.
Je finirais par une citation de Saint Exupéry "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux."
[quote=Amritaa]Hors sujet ? Oh que non Pourquoi t'es tu laissée insulter sans broncher ? Ce manque d'estime de toi était déjà bien présent il me semble Rester victime est une position qui mérite réflexion, subir sans broncher devant son bourreau demande réflexion. Il y a une phrase qui dit pour qu'il y ait un bourreau il faut qu'il y ait une victime consentante. Je ne dis pas que cette victime le fait sciemment ou consciemment mais le processus est engagé. Quelqu'un qui me parle comme ça sur quoi que ce soit de ma personne passera un sale quart d'heure.[/quote]
Bonjour Amritaa, bonjour à tous !
Alors pour le coup, je m'excuse si je fais dévier le sujet, mais je ne parviens pas à laisser passer ton retour Amritaa. Même si je me doute bien qu'il n'y a aucune animosité de ta part envers Chris ni quiconque mais plutôt une réelle colère envers toutes les pourritures qui trainent dans la boue "les gros" et toute autre personne d'ailleurs.
Mais désolée, ton propos "Il y a une phrase qui dit pour qu'il y ait un bourreau il faut qu'il y ait une victime consentante.", c'est pour moi tout simplement insupportable.
Il y a matière à philosopher, débattre, polémiquer pendant des heures car c'est un sujet ô combien énorme, mais là tout de suite, j'ai surtout envie de vomir...
Comment et pourquoi considérer que quelqu'un qui subit un bourreau soit consentant ? C'est à cause de pareil propos que partout dans le monde subissent constamment des gens victimes qui se sentent coupables. C'est quoi cette phrase débile ???
Non, 1000 fois non, 1000000000 de fois non. On peut être victime et absolument pas consentante, être réellement VICTIME. Et crois-moi, ce n'est pas une position confortable parce-que c'est toute sa putain de vie qu'on l'est parfois.
Au nom de Chris, je ne puis me permettre de parler, mais je peux imaginer qu'à bien des égards, quand on se prend dans le visage une diatribe aussi violente, ce n'est pas chose facile de rétorquer façon "roi de la répartie". C'est d'ailleurs l'essence même de ce post : comment rétorquer lorsque l'on est à ce point blessé, humilié ?
Ici dans ce cas, la piscine renvoie en plus à la nudité (même si elle ne l'était pas sur l'instant, on peut s'imaginer qu'elle s'est vue/sentie en maillot de bain sur l'instant) , qui pire que toute autre situation déstabilise toute personne normalement constituée. (Je me souviens d'une impressionante campagne de publicité américaine pour préservatif s il me semble, qui voulait mettre en garde les gens par rapport au fait que nu, on fait quasi systématiquement les mauvais choix, et elle montrait donc des gens qui mourraient lors de leur quotidien chez eux, de manière affreusement absurde, le tout étant tiré de faits réels)
Tout cela pour dire qu'à bien des égards, on ne peut pas dire de quelqu'un qui n'a pas rétorqué tel un coq en puissance qu'il n'aurait jamais dû se laisser faire, que se laisser faire c'est être consentant. Ou plutôt si, on peut le lui rétorquer, mais fatalement, ça créé du retour. Tu lui aurais fait passer un sale quart d'heure ? Bravo, félicitations à toi et à tous ceux qui parviennent à trouver en eux la verve pour remettre à la place tous ces conn*rds, mais avoir la confiance en soi à ce point n'est pas donné à tout le monde.
Même si au travers de Linecoaching, il y a un peu (beaucoup) de ce travail là qui doit être fait sur nous, nos experts nous le répètent assez "Pourquoi avoir honte de soi ?".
Et là bien sûr les réponses pleuvent, elles peuvent rendre fou, mais cela fait vraiment, VRAIMENT MAL de lire que l'on est consentant de son bourreau.
"Même si elles ne le font pas sciemment ou consciemment, le processus est engagé"
Tu ne risques pas de faire plier la fonction de psychothérapeute avec un tel propos, c'est à cause de ce type de raisonnement que les cabinets sont plein, mais malheureusement il y a en a bien plus qui èrent seuls, la boule au ventre, la gorge serrée et la honte, la VRAIE HONTE de soi, parce-que si répondre n'est pas acte aisé, se livrer en tant que "victime consentante" reste de l'impeccable suicide...
Voilà, je me répète, je suis intimement persuadée que tu n'as pas rétorqué avec une mauvaise pensée, mais je ne voulais pas laisser passer ça. Mes excuses si le sujet dévie, j'imagine qu'il saura reprendre sa place quand il le faudra !
Bonne journée et bonne semaine à tous !
Que veut dire victime consentante ? Que l'on est maso en fait, que l'on aime souffrir. Je ne crois pas moi non plus que ça soit le cas. Je pense plutôt que si on ne répond pas c'est que l'on n'a pas appris à se défendre. Pour ma part quand j'étais enfant et je me faisais embêter par les autres mes parents mz disaient qu'il fallait que j'attende qu'ils se calment, que si je ne disais rien ils s'arreteraient. Et bien je me suis rendue compte que ce n'était pas vrai mais comme je n'avais pas appris autre chose, je pensais que je ne devais et surtout que je ne POUVAIS pas me défendre ! Ainsi qu'on a de telles pensées on se retrouve paralysé quand on nous agresse. De plus, si chaque victime est consentante que dire des enfants ?
Il faut lire, lire et relire King Kong théorie de V. Despentes. Elle ne parle que de ça finalement. Pourquoi quand elle s'est faite violée elle n'a pas pensé à se défendre (elle avait un couteau sur elle) car on ne lui avait jamais appris. Et pourquoi la société voulait la mettre dans la case "victime" alors qu'elle ne se sentait pas victime. Ce livre fait tellement du bien quand on es une femme et puis c'est bourré d'humour.
Bonsoir
Je suis peut-être hors sujet, tant pis...
Cela me rappelle une mésaventure. Il y a quelques années lorsque je me suis retrouvée pour la première fois de ma vie en arrêt maladie (contrainte et forcée), j'ai pris l'habitude d'aller nager 3 fois par semaine à la piscine pour enrayer une prise de poids et pour sortir de mon trou...
Nous étions plusieurs ce jour là à prendre une douche avant de récupérer nos affaires pour nous rhabiller... Un homme arrive, s'installe et sans complexes commence à se savonner ... Aucune d'entre nous n'a dit mot, jusqu'à ce qu'il parte... Les douches étaient-elles devenues mixtes ? En tous cas ça ne l'avait pas gêné le moins du monde... Il ne pouvait ignorer qu'il s'était trompé de côté.
Après avoir constaté que la signalétique des douches (côté femmes) avait été ôtée, nous avons pensé que pour remédier à ce problème il existait une solution toute simple. Aller à l'accueil pour demander à ce que la pancarte soit refixée.
Bêtement, j'ai cru bon d'être le porte-parole du groupe.
Bien mal m'en a pris. On m'a demandé si je m'étais bien regardé. On m'a dit que vu comme j'étais il ne risquait pas de m'arriver quoi que de soit... Et pourtant mon interlocuteur n'était pas un appolon, loin de là !
Et je n'ai pas pu répondre quoi que ce soit tellement j'étais surprise. Je me suis laissée insulter. Je suis restée je ne sais plus combien de temps sans pouvoir y retourner tellement j'avais honte...
L'image que j'ai de moi et ma confiance en moi en ont pris un coup.
Quand j'ai réussi à trouver le courage de retourner à la piscine, la pancarte avait retrouvé sa place. Mais je regrette encore d'avoir parlé.
Je pense que ni la violence ni les insultes ni la haine ne sont des réponses adaptées. Tant que la minceur et la maigreur seront le symbole de la réussite, les mentalités n'évolueront pas. La différence ne plaît pas et n'est pas acceptée.
J'appelle ça du racisme anti-gros !
Bonne soirée