FRACTIONNEMENT / RELOADED !
Hello,
Aller, je me lance, je tente le fractionnement. Et c'est je crois ce que j'appréhende le plus.
Cela fait 2 ans que je suis sur le site, j'ai même pas fini le parcours (pas bien) et j'ai sauté le fractionnement. J'avais bloqué à l'époque sur l'étape et j'étais en rage. Le sentiment que je me punissais... Vraiment, il ne fallait pas me mettre une troconneuse dans les mains à ce moment là, j'aurais fait un carnage. Ouh!
Depuis quelques temps, depuis la journée de thérapie avec notre docteur Z je crois, j'ai le sentiment de redécouvrir la méthode et de me l'approprier. C'est étrange comme sentiment, comme si j'avais fait le focus alors qu'avant je regardais en gros... Etrange et très agréable :) L'impression de grandir quoi :)
Pour la toute première fois je crois (ah non la deuxième) j'ouvre un post moi-même, dans une étape. (J'avais même pas pris conscience de l'organisation du forum !Une vraie taupe la fille !)
Je crois que j'avais mal abordé le fractionnement, et aussi que je le faisais mal. En refusant de prendre les collations par exemple.
Le post "Fractionner me zenifie" m'a fait du bien, me dis que ça peut être l'occasion de me faire plaisir :)
Je crois que je commets des erreurs euh techniques disons. Je vais donc relater ici mon expérience, quotidiennement (attention, ça risque d'être palpitant), et si vous passez dans le coin chers membres de LC, vos retours sont les bienvenus ! !
Par exemple Izabelle, j'ai lu que la satiété était une absence de signaux, et que c'était pas dans la bouche, ben j'avais pas percuté :) Merci !
Aller, @+ dans le bus
PS: on est lundi, ça me fait rire :) Les bons vieux réflexes, lundi je m'y mets... :) Mais pourquoi pas?
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[quote=Lavienrose]Je recommence à ne plus être en conscience....j'ai besoin de refractionner.. Mavo Soleluna Lorraine et qui en a besoin , ça vous tente qu'on fasse ensemble??[/quote]
Oui partante !! Comme Lorraine, où et quand? Ca peut être ici ou sur un autre fil. Damm, c'est embêtant de ne pas avoir d'outils un peu plus poussé pour faire un peu de ménage comm.
Bon, si c'est ici, je changerai le titre du post et ajouterai un post écrit en gros et qui servira de démarcation avec le reste.
Mais un autre fil me va aussi !
@Montdor, tu as déjà repris le fractionnement ? Où pas encore et on se synchronise les montres, genre "Parker Lewis ne peerd jamais"? (ouais, j'ai une culture pop et télévisuelle, on s'en est rendu compte! Mais siiiiiii, Parker, un blondinet dans un lycée US! Super nase la série, mais le coup de la synchronisation des montres, trop bon)
Pis une question technique : comment vous avez fait pour réinitialisé? Parce que moi, comme j'ai sauté l'étape, ben la coach me dit que je peux pas réinitialisé l'étape et que je dois aller dans outils pour refaire l'exo.
@Montdor : c'est quoi l'étape d'après que tu as foiré? On a pas toutes les mêmes parcours ou le même ordre.
Oui, Lavienrose si tu "lances" l'exo je te suis quand .demain ? lundi prochain ? un autre fil ? celui là ?
A bientôt
Salut les filles !
Merci de ton partage Soleluna, moi aussi je me reconnais beaucoup dans beaucoup de choses... C'est toujours un truc qui m'étonne et me touche, de voir combien on partage des choses communes et intimes sur ce forum. Anyway !
L'EMDR j'ai essayé (comme j'ai essayé toutes sortes de thérapies, hypnôse...). J'ai trouvé ça génial, j'ai débloqué des tas de trcus, ouvert des vannes bloquées depuis des années, beaucoup pleuré, traité des vieux dossiers, etc... Vraiment génial.
Mais... ça ne m'a pas fait perdre de poids. Voilà, c'est mon expérience, elle ne vaut rien de plus que ça !
En ce qui me concerne, il y a un déclic que je ne trouve pas. D'un côté le travail sur les racines, le pourquoi du comment, la compréhension des mécanismes, etc... De l'autre le travail sur les sensations alimentaires, la façon d emanger. Entre les deux : il y a un "transmetteur" que je ne trouve pas. Mais je suis toujours super motivée pour le trouver, et je suis convaincue que la pleine conscience et l'acceptation des émotions, ça pourrait bien être la clé ! La clé qui permettrait de ne plus ressentir le besoin de manger quand une émotion pointe son nez, par exemple...
Bonne journée !
Bon, j'ai été absente du site depuis vendredi, ça arrive, d'autant qu'il y a avait des raisons "objectives", mais ça m'interroge tout de même. J'arrivais pas à m'y mettre et à cloturer la chose. Même là, je me pousse un peu du coude pour le faire. Drôle hein? Y'a un truc derrière...
Voici le bilan reçu par LC et mes commentaires en-dessous ////////
BILAN
Attendez-vous votre bonne faim pour manger ?
En règle générale, vous avez su manger au moment de votre bonne faim. C'est parfait. Non seulement cela vous permet de manger des quantités adaptées à vos besoins, mais en plus, c'est ainsi que vous aurez le plus de plaisir à manger. Continuez donc ainsi.
//////// Yeah
Dans les cas où vous n'aviez pas ou peu faim avant de manger, vous avez indiqué n'avoir pas réduit vos quantités de nourriture. Peut-être avez-vous eu du mal à repérer l’apparition de la satiété ? C'est bien normal : lorsque l’on mange sans faim, les sensations alimentaires sont plus floues. En continuant à travailler sur l’écoute de votre bonne faim, vous allez progresser.
//////// Alors ça c'est intéressant. Ne pas avoir réduit les quantités, parce que je n'ai pas su repérer l'appariation de la satiété, quand j'ai mangé sans faim.
"C'est bien normal : lorsque l’on mange sans faim, les sensations alimentaires sont plus floues."
A garder en mémoire.
En revanche je pense que ce n'était pas ce qui était en jeu (je ne m'en souviens pas avec précision). Plutôt le mécanisme : je mange pour me dédomager de cet exercice et de la privation précédente, puisque je ressens encore le fait de réduire comme une privation, même quand j'ai constaté que je n'avais pas faim derrière!! Donc je mange sans faim volontairement, et ne réduit pas, volontairement.
Votre sentiment de satiété
Vous avez mangé en adéquation avec vos besoins ; c'est très bien.
•Si vous avez généralement réduit vos quantités pendant cet exercice, ce résultat prouve que vous mangez trop d'habitude et que vous pouvez vous contenter d'apports réduits, sans éprouver pour autant une sensation de manque. Continuez donc à réduire vos quantités, tout en vous souvenant que vous pouvez manger une collation à tout moment, si vous ressentez une bonne faim.
•Si vous n'avez pas réduit vos quantités au cours de cette activité, peut-être êtes-vous trop habitué à la quantité de nourriture que vous mangez ? Il se peut que vous ne sachiez pas différencier la satiété du trop-plein... Retentez alors cette activité en réduisant les quantités.
//////// Je pense avoir fait moit-moit. Sur les fois où j'ai réduit, parfois j'ai eu faim, j'ai pris une collation, ça allait bien niveau faim, mais pas niveau compulsion. Le fait d'avoir faim parce que je m'étais privé (ce n'est pas une réalité, c'est un ressenti) a généré des EME. Par contre il y a eu des fois où je n'ai pas eu faim derrière et c'était top. Donc il faut que je trouve la réduction du milieu, comme le Bouddha hein, qui me permet de réduire les quantités sans avoir à prendre une collation (vu que ça génère des EME).
Pendant la durée de cette activité, vous réussi à réduire vos portions alimentaires sur un grand nombre des repas que vous avez renseigné. Bravo pour votre implication et vos efforts dans cette expérience ! Ce n'est pas toujours évident de fractionner ses prises alimentaires mais le plus souvent cet exercice se révèle très riche en enseignement et en progrès.
//////// Ouais ben on s'en était rendu compte que c'était pas fastoche hein!!
Dans le cas des repas où vous avez réduit les quantités
Dans les cas où vous avez réduit les quantités sur votre repas, vous avez eu majoritairement besoin d'une collation, alors que vous n'en avez pas l'habitude, ou bien consommé un encas de taille plus importante. Cet exercice du fractionnement peut causer des désagréments, car il bouscule vos habitudes et vous laisse avec une sensation de satiété très différente de ce que vous connaissez normalement. Il est important de tester cette satiété et s'exercer à bien discerner le fait d'avoir mangé juste assez et le fait d'être « rempli ». Au cours des repas, vous avez déclaré avoir mangé sans excès par rapport à votre satiété, et cela est une bonne chose. Le fait que vous ayez consommé une collation plus importante dans ce cas là semble indiquer que votre prise alimentaire habituelle au repas n'était pas excessive.
Dans le cas des repas où vous n'avez pas modifié vos habitudes
Lorsque vous n'avez pas changé vos habitudes au cours des repas, vous avez tout de même éprouvé ensuite le besoin de prendre une collation alors que ce n'est pas habituel chez vous ou bien de manger un encas de taille plus importante. Peut-être avez-vous eu des envies de manger émotionnelles ?
//////// Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Il est aussi possible que vous ayez eu peur d'avoir faim.
//////// Bis repetitam avec plein de iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Souvenez-vous que vous pouvez manger à tout instant au cours de l'expérience dès que vous ressentez une bonne faim. Nous vous conseillons de refaire cet exercice – que vous retrouverez dans votre boîte à outils "comportement alimentaire" – en vous rappelant que le but est de réduire progressivement ses apports alimentaires pour pouvoir explorer la sensation de satiété et observer le moment du retour de la faim. Vous pourrez alors ajuster en conséquence vos prises alimentaires et répondre plus justement à vos besoins.
Vous êtes en route vers le poids d'équilibre !
//////// Ah ca, si c'est LC qui le dit hein...
Concrètement. Oui, il me faut refaire l'exercice. Non par esprit de perfectionnisme parce que c'était pas tout bien (ah si tout de même? Ouais? bon ptêtre un peu alors :) Mais aussi et vraiment parce que je vois que c'est pas encore ça et que je peux en retirer beaucoup. L'expérience a pas été des plus simples. Beaucoup de EME et de compulsions. J'ai fait une pause au milieu. Et surtout ça a généré des sacrés prises de conscience. Il serait peut-être plus juste de dire mise au jour ou en lumière. Parce que c'était là, plus ou moins conscient.
Ce qui a été douloureux dans cet exercice c'est cette conscience de la présence. Je mange pour ressentir une présence et me rassurer.
Ca me rend bien triste pour la gamine que j'ai été, qui décidément a été plus malmenée que ce que je croyais. Ou disons, que certaines choses que j'ai vécu ont eu un poids (POIDS) plus important que ce que je voulais bien admettre.
Ca me rend triste aussi pour la femme que je suis aujourd'hui. J'aimerais me sortir de tout cela et vu que j'ai déjà eu mon quota, ben arrêter, ça va j'ai donné, j'ai eu mal, c'était compliqué bon ok, maintenant j'aimerais passer à autre chose. En écrivant cela, on dirait pour qui ne me connaît pas que j'ai une vie misérable et que je suis encore engluée dans tout cela. Ce qui n'est pas le cas. La vie est très généreuse avec moi, très :) Beaucoup d'amour, des rencontres fabuleuses, beaucoup de belles choses qui s'offrent à moi, et toujours la bonne étoile qui veille. J'en suis consciente et exprime spontanément cette gratitude que je ressens au fond de moi. J'ai pu dépasser pas mal de mes blocages. Moi qui ne réussissais pas à parler aux gens, et bien j'en ai fait mon métier, et personne ne pourrait croire la timide qui était là et qui devait boire pour parler aux autres... Je suis sereine et joyeuse, je n'ai pas renoncé à mes rêves, au contraire, je me donne les moyens de les vivre et ce n'est pas rien. Tout cela est vrai, je ne suis pas dans un délire cosmique.
Ce qui est tout autant vrai, c'est que la part d'ombre est très présente pour autant, que parfois (souvent?) je suis triste à en mourir, et que si ce n'est pas la tristesse, c'est la colère... Que j'ai de la grossophobie intégrée et directionnée vers moi, que je suis trop dans le contrôle, que je m'aime et que je m'aime pas en fait; ce qui doit être le lot de pas mal de personnes au demeurant, mais que je deviens violente et que je me maltraite. Parce que souffrir parce qu'on mange trop, alors que c'est soi qui mange, c'est de la maltraitance.
Et ce qui est vrai c'est que je réponds à tout ça par la bouffe. (Je fais la différence entre la nourriture et la bouffe. Quand je compulsionne c'est de la bouffe, pas de la nourriture).
Je m'interroge sur ma capacité à me défaire sur tout ca. Ou plutôt sur le comment.
Je n'ai pas grossi à cause du yoyo etc (aussi mais pas que. Ce n'est pas accidentel comme parfois je le lis ici). Ma mère et ma soeur sont en surpoids, important pour ma soeur. Donc il y a un facteur génétique ou culturel, c'est pareil in fine. Et je suis au régime depuis l'âge de 3 ans. Oui haute comme trois pommes. C'est écrit sur mon carnet de santé et de toutes manières aussi loin que je me souvienne y'a un médecin qui me suis (j'allais à l'hôpital pour enfant voir le DOCTEUUUUUUUUUUUUUUR n'est-ce pas).
Peut-on s'en sortir, quand c'est autant incorporé que ça, que c'est dans les cellules, depuis autant de temps, que ça fait partie intégrante de sa manière d'être, de réagir au monde et qu'en plus il y a des traumas derrière ? (le harcèlement des gamins, les moqueries, les coups physiques, moi, 9 ans dans le bureau de la directrice avec ma mère, parce que celle-ci essaie de faire quelque chose, elle me voit rentrer en pleurs les soirs, on se moque de moi, on me frappe aussi parce que je suis différente et moi dans ce bureau, je suis victime, mais j'ai honte, mon dieu que j'ai honte, j'aimerais juste que la terre s'ouvre et m'engloutisse, disparaître à jamais, envie de mourir, pourquoi pourquoi tant de méchanceté... envies de vengeance, d'insultes et de blesser à mon tour...) bref, est-ce possible? Oui? Alors comment?
J'ai fait des thérapies. Lacano-freudiennes. Cognitives. J'ai trouvé d'autres nourritures aussi : les massages (eh ouais, je répare mon corps en chouchoutant celui des autres), le yoga, la méditation, les mantras, le Vedanta en somme. Aujourd'hui je suis ici aussi.
Et je m'interroge (décidément beaucoup). Je suis tellement conditionnée, il y a tellement de choses qui relèvent du réflexe, ne devrais-je pas aussi tenter autre chose? Je sais pas moi, l'hypnose, la PNL, le docteur Z m'avait parlé de la EMDR ou quelque chose comme ca... Vous avez des retours d'expérience sur ces sujets? Je cherche une voie.
Bon, voilà encore un post fleuve.
Sorry
Je voulais vous dire ceci aussi : merci d'avoir été là sur cette expérience, de m'avoir accompagnée et de vos retours
Lokha samasta sukhino bhavantu
May all beings be happy
(j'ai tombé le masque, je peux :)
Boujour Soleluna et tout le monde,
Merci beaucoup de ton long post et d'avoir partagé ton expérience. Ca me motive de plus en plus à refaire du fractionnement...
Jamais fait d'EMDR;
Un p'tit témoignage juste desfois que tu pourrais en retirer quelque chose.....
Par rapport aux problèmes de poids dans notre famille : ma soeur, mon frère les deux gros et bien plus que moi et devenus gros jeunes adultes . Je mets cela sur le compte pas de la génétique mais du gavage auquel ma mère nous a habitué tous les 3 ce déjà tout bébé (à quelques mois 3 tranches de jambon mixées parce que 1 c'était trop peu en quantité)...Pas de régime surtout juste à nous nourrir outre mesure, nous pousser à la consommation tout le temps , tout en nous disant aussi qu'on allait devenir très gros comme notre grand mère paternelle qu'elle détestait..Elle achetait aussi l'alccol à mon père (gavage toujours) tout en l'humiliant et en le traitant de moins que rien.Et puis la nourriture aussi (le très sucré) pour calmer l'angoisse le tyrannisme de mon père à table, mon frère s'est enfilé des kilos et des kilos de danette en guise de repas...Ma mère bien sûr avait le souci de ne pas grossir....
Donc habitudes alimentaires très très anciennes et très "tordues", + ambiance familiale très anxyogène étouffée "anesthésieé" par ma mère avec de la bouffe (pas calmée ou réconfort trouvé puisque jamais de mot mis sur ce capharnaum psy - émotionnel à la maison)
Donc, je me dis qu'il y a des habitudes qui sont tellement ancrées, tellement martelées par plein des choses difficiles et "négatives" qu'elles sont difficilement changeables ou difficilement entièrement changeables.....
Et je suis une grande anxieuse -un peu déprimée ?- (c'est pas visible) "de fond", avec des moments de tristesse comme toi, et je crois que je n'en guérirai jamais complètement mais améliorer, stabiliser oui, avec la méditation très régulière notamment et la pleine conscience (des sensations alimentaires entre autre) <Voilà où j'en suis.
Merci à toi aussi, d'être là, merci à nous toutes.
Soleluna,
Merci de nous avoir raconté tout cela, le fractionnement bien sur mais surtout ton histoire. Je reconnais la mienne dans pas mal de passages de ce que tu nous dis et parfois j'aurais pu les écrire tant ils me ressemblent aussi.
En ce qui concerne L'EMDR j'ai débuté cette thérapie il y a 2 mois sur les conseils de G.A. car une séance de RPC m"a explosé en pleine figure quand j'ai commencé LC en Juin et j'ai pris conscience d'une immense douleur latente que je croyais pas mal digérée mais qui en fait ne l'était pas du tout. Moi aussi j'ai par le passé fait de longues analyses qui ont eu leurs limites et l'EMDR est une approche très différente. C'est éprouvant car cela te replonge pendant quelques minutes ou quelques secondes en plein coeur d'une scène douloureuse que tu as déja vécue mais que tu choisis de revivre mais cette fois accompagné de ton thérapeute qui sollicite la partie droite et la partie gauche de ton cerveau, soit par des mouvements occulaires soit par des tapotements sur les genoux pour te faire vivre cela à nouveau en acceptant tes emotions, en les laissant t'envahir mais en t'aidant à les supporter et à la reconnaitre, les nommer tout en gardant les pieds et ta conscience dans le moment présent . Franchement cela me met la tete à l'envers pendant quelques jours après cela, cela me rend tres nerveuse et cela me pose des questions que je ne m'étais jamais posé avant, je ne sais pas si c'est une bonne chose car je ne suis pas encore allée assez à loin dans cette thérapie qui est brève (en moyenne 10-12 séances) pour pouvoir tirer des conclusions. Tout ce que je sais c'est que je suis impatiente de continuer pour voir ou cela va me mener car cela m'ouvre des voies encore non explorées.
Au fait je recommence aujourd'hui l'experience du fractionnement et celle qui suit tout de suite après que j'ai completement ratée (trois jours consécutifs d'EME moi qui n'en faisait plus depuis longtemps et un kilo repris) car je n'ai toujours pas compris grand chose à la satiéte pour le moment. J'ai demandé à mon coach de refaire cette partie du parcours qui a donc été réinitialisée par le service informatique. Je redouble donc la satiété!
Bonne continuation Soleluna
My God Soleluna, une vraie pipelette aujourd'hui et tu es sur tous les fronts. Bon alors dans l'ordre les réponses à tes questions :
FRACTIONNEMENT - RELOADED : J'ai re-recommencé hier, donc aujourd'hui c'est Jour 2 pour moi, désolée "Monsieur" pour la synchronisation des montres, car c'est ainsi que les 2 copains ringards de Parker Lewis l'appelaient... Au fait il était plutot roux que blond ce grand dadais...
C'est en effet ma coach qui m'a proposé soit de re-tenter le fractionnement avec les OUTILS soit de faire réinitialiser cette étape sur mon parcours car je l'avais déja ratée 2 fois: pas de connaissance de la satiété autre que ventre plein ou raisonnement par rapport aux quantités avalées. J'ai donc demandé la réinitialisation totale car l'etape qui suivait et qui s'appelle JE DEGUSTE DES ALIMENTS TRES CALORIQUES (l'exercice sur le reconfort alimentaire en cas d'EME ) a été un gros foirage avec EME et prise de poids qui m'a encore plus déboussolée alors que je n'avais déja rien appris de l'exercice précédent....
EMDR : j'ai ma prochaine séance samedi matin, on va voir comment ca se présente, la derniere fois cela m'a fait l'effet du décolage dans le Space Mountain avec l'estomac qui remonte et le souffle coupé, les larmes aux yeux directs comme si je me jetait dans le vide puis l'appaisement. Les jours après c'etait un peu comme si j'avais pris du serum de verite aux effets permanents... genre je dis ce que pense sans l'edulcorer ou lui faire une belle présentation, je réagis au quart de tour à ce qu'on me dit sans réfléchir du tout avant, ca passe tout de suite par la bouche et pas par la tete...diplomatie zero, franchise 20/20 , ca paut blesser alors que ce n'est pas le but et ca plait pas du tout mais heureusement cela ne dure pas au dela de quelques jours... Quant à la perte de poids, je ne sais si c'est un hazard mais apres cette séance décollage, j'ai en effet perdu du poids doucement mais surement alors que la balance restait bloquée depuis des mois, à suivre pour voir si cela se confirme
LA DEVALORISATION DE SOI MEME: Oui c'est bien moi qui posait cette question et merci Soleluna d'y avoir répondu en détails ainsi qu'Izabelle. Je vous demande cela par rapport à mes enfants qui sont encore très jeunes car je voulais savoir si cette image très dure que vous avez de vous memes était peut etre la conséquence de la façon dont vos parents auraient pu vous traiter quand vous étiez enfants. J'aimerais que mes enfants aient une bonne opinion d'eux meme mais très souvent je ne sais pas trop sur quel pied danser avec eux et je ne voudrais pas qu'ils soient malheureux et mal dans leur peau plus tard parce que je n'ai pas su leur donner confiance en eux dans leur prime enfance. Quand je vois en effet autant de soufrance dans vos messages et qui remonte pour la plupart à votre enfance je me pose des questions sur les phrases que je leur dis et qui peuvent faire des degats colatéraux sans meme que je m'en rende compte...
Allez Bonne journée de re-fractionnement, cette fois çà marche beaucoup mieux pour moi car je m'observe avec curiosité dans cette expérience au lieu de me sentir rationnée comme au "bon" vieux remps de mes regimes....