la santé dans l'assiette : la satiété
Bonjour à toutes
Après avoir démarré pour la seconde fois le programme, j'entends de nouveau mon corps me dire "réfléchis bien, mais je ne suis pas sûr que ce programme te corresponde".
Peut être suis je d'un naturel méfiant, peut être que je ne crois plus en rien, peut être que je me saborde..... n'ayant pas de réponse, j'attends car j’en ai assez de faire les choses parce qu’on me dit que ça sera bon pour moi
Je ne pense pas être une mangeuse compulsive, comme tout le monde je peux manger certaines choses et me dire "ah c'est pas bien ce que tu fais là !" mais ça n'a pas à voir avec ma tête mais avec ce que parfois j'accepte de mettre dans mon corps. Je suis très soucieuse de ça, du poison dans nos assiettes. Ce qui pour moi vient un peu en contradiction avec ce que je crois entendre ici puisque je pourrais y mettre ce que je veux et que ça n'aura pas d'impact sur mon poids
La lecture de ce document très intéressant pour les raisons de santé évoquées vient apporter de l'eau à mon moulin
dans le premier document (je ne retrouve pas le passage mais si je peux je vous le dirais) , les chercheurs expliquent que le sentiment de satiété sera différent selon que l’on met dans son estomac un corps gras (beurre, huile…) ou des légumes….. en expliquant de mémoire que pour la même quantité de calories, le sentiment de satiété sera différent vu l’information qui sera envoyée au cerveau et c’est bien lui qui nous explique si on a ou pas assez mangé. Donc ça met dans ma tête un doute sérieux sur la satiété prôné ici vu que selon ce que l’on verse dans son ventre, la satiété sera différente. On me dit que je peux manger de la glace (que j'adore) mais que mon estomac dira stop s'il a assez mangé.Le souci que je découvre dans ce reportage c'est que mon sentiment de satiété interviendra quand j'aurai mangé beaucoup de glaces, beaucoup trop sans doute
Je ne parle pas bien sûr des personnes qui mangent par compulsion et qui se retrouve pleinement dans cette méthode et je suis certaine que si on a un très bon de fourchette, la méthode est certainement très très aidante, et je ne veux pas dire : arrêtez la méthode est mauvaise ! ça serait faux mais il faut admettre qu'elle ne nous correspond pas forcément
mais si vous vous jetez sur la nourriture par compulsion, regardez cet excellent reportage qui vous dira pourquoi le sucré et le salé sont vos deux crédos
//rutube.ru/video/eeee6bb2cb7da772f8311631cb780827/
En résumé je vais dire : à chacun sa méthode....... en lisant ce reportage je m'aperçois que mon souhait de devenir végétarienne fait que "par hasard" la vie met devant moi les éléments qui vont me servir
Assiette et santé le lien est tellement énorme et on a juste à regarder nos sociétés pour se rendre compte qu'on a un sérieux problème avec ça
Merci de m'avoir lue !
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Répondre
Merci Soleluna, j'ai horreur de m'embrouiller sur le net et je sais ma facilité à le faire et oui deux feux qui se rencontrent on voit où ça nous mène mais heureusemnet nos autres doshas tempèrent cela et je savais qu'en fait nous avions plein de points communs mais comme toujours l'écrit nous trahit.
merci pour ton ouverture, je suis vraiment heureuse et touchée
Je suis 100 000 fois d'accord et c'est ce que prône notre école, n'imitons pas les indiens, approprions nous leur enseignement qui est des plus riches mais aménageons le pour nous par pitié et arrêtons de suivre leur précept sous prétexte que ça marche sur eux. Alors on a un gros boulot, tu as un gros boulot dans ce monde de l'ayurveda, ça va être de l'aménager pour toi, pour nous
Je suis désolée si mon post a été pris comme une stimulation à de la restriction cognitive, et que cela ait pu réveiller des angoisses et blessures.. En tout cas, ce n'était certainement pas le but.
J'ai simplement fait part de mon expérience personnelle, comme tout le monde, les forums ne sont-ils pas là pour ça ? Pour que chacun puisse s'exprimer, partager ses expériences ?
Se préoccuper de sa santé par ce que l'on mange serait-il le nouveau tabou ? Je plaisante, ne tombez pas sur moi à bras raccourcis ! lol
Bonjour à toutes
Et bien que d'échanges !
Je crois qu'il y a un gros problème de compréhension. Quand je suggère de ne pas manger de pommes à la fin du repas, je ne parle en rien de restriction, car je n'interdis pas de manger de la pomme, je suggère de la manger en dehors du repas pour les raisons de santé que l'on a évoqué
Quand j'évoque cela je vous parle de médecine indienne, de l'ayurveda, je vous parle soin, santé, confort de votre corps. J'ai suggéré cela pour éviter les ballonnements et autres problèmes digestifs liés à cette pratique
Je ne vous dis pas : grâce à cela vous maigrirez ou empêcherez votre amaigrissement mais c'est ce que vous avez entendu. et j'aimeira que vous vous posiez deux secondes sur ce constat. Je ne vous parle pas de restriction mais de santé, comme le dit le titre de mon post : VOTRE SANTE DANS L'ASSIETTE
Alors peut être suis je beaucoup plus préoccupée par ma santé que par ma ligne et peut être pas vous
Vous connaissez l'Ayurveda ? cette médecine qui en fait à 5000 ans qui est la plus vieille médecine du monde et qui est l'orgine de toutes les médecines même la médecine chinoise. SI vous la connaissiez si vous saviez sur quels postulats elle part, vous ne diriez pas ce que vous dites. Et je ne peux que trop vous conseillez quand vous irez mieux de vous renseigner sur elle
Cette médecine n'a qu'un credo : empêcher la maladie de s'installer et une de ses branches c'est l'alimentation, ensuite viennent le yoga, les massages, le cadre de vie et son rythme etc etc..... (entre nous tous les indiens sont végétariens) on est loin d'un dogme new age à la mort moi le noeud qui fleurit dans les journaux même si on constate que le commerce déjà en tire du bénef. Genre les massages ayurvédiques qui fleurissent : c'est n'immorte quoi car pour cette médecine chaque être est unique, il existe un nombre incroyable de constitutions et notre constitution change tout le long de notre vie donc un nombre incroyable de massages, mais sur une plaquette ça fait tendance de dire : ici massages ayurvédiques. Et vas y que je masse tout le monde de la même façon avec la même huile
A contrario ce que j'entends de vos discours c'est une souffrance monstrueuse conséquence de tous les discours de merde que nous avons toutes entendues et qui fait que nous sommes ici.
En résumé, ce matin je pense que ma santé passe avant toute autre considération parce que c'est elle qui m'emmènera au bout sans encombre, pas la taille de mes culottes. Mais ça c'set jsute un avis très personnel et je pense pouvoir entendre les souffrances terribles quand on ne ressemble pas aux critères de notre société actuelle qui prône le zéro gras.
Ma journée est encore chargée donc je suis navrée pour les autres personnes auxquelles j'aimerai tant répondre mais voilà il faut accepter les choses comme elles se présentent et non vouloir les changer quand ça n'est pas encore l'heure
[quote=Amritaa]
Quand j'évoque cela je vous parle de médecine indienne, de l'ayurveda, je vous parle soin, santé, confort de votre corps. J'ai suggéré cela pour éviter les ballonnements et autres problèmes digestifs liés à cette pratique
Je ne vous dis pas : grâce à cela vous maigrirez ou empêcherez votre amaigrissement mais c'est ce que vous avez entendu. et j'aimeira que vous vous posiez deux secondes sur ce constat. Je ne vous parle pas de restriction mais de santé, comme le dit le titre de mon post : VOTRE SANTE DANS L'ASSIETTE
Alors peut être suis je beaucoup plus préoccupée par ma santé que par ma ligne et peut être pas vous
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Bonsoir Amritaa
En fait, je crois que ce qui est question c'est jutement ça, la préoccupation sur la santé.
Je ne pense pas que la plupart des gens ici méprisent leur santé. Après peut-être que toi tu es très préoccupée de l'impact de ce que tu manges sur ta santé alors que pour d'autres ce sera l'impact sur leur poids ou sur la santé psychique (dans mon cas par exemple je sais que classifier les aliments en bons/mauvais ne risque pas de m'aider à mieux gérer mes compulsions).
En fait, à mon sens, toutes ces théories ne sont que celà : des théories. Que ce soit l'ayurveda, le régime seignalet ou ce qui est prôné ici, ça reste une théorie, pas une vérité à déifier. La théorie proposée sur linecoaching c'est, si je résume grossièrement, que le corps est extrêmement bien conçu, qu'il est capable de se réguler et qu'en l'écoutant (par le biais des sensations de faim, de satiété, de rassasiement ou d'envie spécifiques), il arrivera à obtenir ce qui lui est nécessaire. Cette théorie pense que l'appui sur la gastronomie locale permet d'apporter les nutriments nécessaires (plats typiques qui associent tel ou tel nutriment/fibres/etc) et que l'on peut se débrouiller d'aliments imparfaits (point développé dans "mangez en paix"). Il est aussi soutenu que ce mécanisme peut être brouillé par des années de restriction et qu'il faut parfois du temps pour réussir à se reconnecter à ses sentations, plus le fait qu'on peut manger pour des raisons émotionnelles. Voilà, c'est une théorie. Si tu n'y adhère pas, nul ne peut te convaincre de son bien-fondé, il n'y a pas de vérité absolue je crois. Moi, je m'y retrouve tout à fait, je l'observe aussi avec mes enfants et j'apprécie cette confiance en leur et ma capacité innée à me procurer ce qu'il me faut.
Après, je connais aussi des gens qui suivent tel ou tel régime alimentaire et qui s'y sentent très bien. Soit parce que ça correspond à leur éthique ou croyances personnelles (végétarisme ou autre par exemple), soit parce que finalement ils se sentent mieux physiquement en le suivant (éviction de gluten, plv, etc,) soit encore parce qu'ils rentrent dans une démarche d'orthorexie. Dans l'orthorexie, contrairement à l'anorexie ou boulimie, la préoccupation est bien sur la santé et dans une bien moindre mesure sur le poids. Mais comme dans ces deux pathologies, ça va avoir comme mérite de permettre de gérer l'angoisse. Schématiquement, si je rencontre une angoisse, il y a de bonnes chances que j'ai une eme et possiblement une compulsion qui va anesthésier cette angoisse. La personne orthorexique va recentrer ses pensées sur l'alimentation, la pureté de celle-ci, ce qu'elle va cuisiner ce soir pour avoir une alimentation saine et parfaite et ça anesthésiera aussi l'angoisse. Si on est orthorexique mais qu'on s'y sent bien, et bien, à moins que le régime alimentaire suivi finisse par avoir un impact sur la santé s'il n'est pas adapté à notre organisme à nous, pourquoi changer ? C'est une façon comme une autre de gérer ses émotions et il y a des gens qui sont capables de rester dans ce fonctionnement toute leur vie. Par contre, s'il y a souffrance à être dans ce fonctionnement, ou qu'on alterne les phases où l'on suit très bien son régime alimentaire et les phases où l'on craque avec du coup mésestime de soi qui s'installe alors je pense que la méthode proposée ici peut être très intéressante. Il y aussi la possibilité que le régime suivi finalement rende malade parce qu'il ne correspond pas à ce dont cette personne-là, avec ses particularités, a besoin (Tasha, dont j'avais mis l'interview en lien, a eu cette difficulté malgré le fait qu'elle était végétalienne convaincue et fermement ancrée dans le mouvement de défense des animaux).
Voilà mon avis sur le sujet, qui n'est bien sûr qu'un avis ;)
[quote=Bliss]Il y a un phénomène très pernicieux et que tout le monde vit: vouloir avoir raison. Et je me rends compte en vous lisant que toutes ces théories alimentaires provoquent en moi des choses désagréables en lien avec tous les régimes faits dans ma vie....
...J'en reste à ce qui fait que je suis sur ce site: y entendre des choses sur la régulation, l'écoute de ses sensations, la fin des tabous quels qu'ils soient. Que chacun mange ce qu'il veuille finalement ce ne sont pas mes affaires.[/quote]
Je partage tout à fait ton avis.
[quote=Pattie]
J'éprouve la même chose que Bliss (ça fait plaisir de ne pas être la seule :-)
Pour moi, la discussion porte clairement sur la restriction.
......Rien que le mot "sain" m'agace quand il est accolé à "aliment".
Ce qui n'est pas bon pour la santé, ça n'est pas les produits industriels ou la viande ou je ne sais quoi. C'est tous les interdits qui ne viennent pas de son propre ressenti corporel individuel. Si c'est mauvais pour la santé, alors le corps saura me dire stop. Il me l'a prouvé, en un an de LC, et pourtant, je ne l'écoute pas toujours.
...C'est juste que pour ma part, je ne perds pas de vue que mon problème est avant tout comportemental, avant tout lié aux interdits et aux diktats (fussent-ils bien intentionnés ou même justes) et à leur compagnons inévitables, le craquage et le n'importe quoi. Tout ce qui ressemble de près ou de loin à une restriction, je le fuis. Je suis loin d'être guérie de mon problème de restriction cognitive. Mais je pense que je suis guérie de croire des personnes qui ne sont pas dans mon corps (à part les docteurs Zermati et Apfeldorfer, mais eux, quand je les entends parler, j'ai l'impression qu'ils habitent dans mon corps, tellement ils savent ce qui s'y passe !).
[/quote]
Pareil, j'aurais pu écrire ces lignes, avec lesquelles je suis tout à fait en accord et dans lesquelles je me reconnais tout à fait.
Même impression avec le post de marieal de 19 h 03 et celui de Chléa
Pour répondre à Pascaline à propos des glaces, je ne sais pas si c'est mon aliment tabou, parce que je ne m'en prive pas. Oui, je les déguste, je les aime toujours autant mais je pense que cela ne me rassasie pas parce que c'est liquide, il n'y a rien à mâcher, même si je choisis un pot de rhum/raisins ou noix de pécan, ce ne sont pas les quelques raisins secs ou noix qui vont me donner l'impression de mâcher quelque chose.
Amritaa, Pascaline, je rigole en pensant à vos maris, "punis" de vous avoir ramené des yaourts à 0 % : les rares fois où j'achète des yaourts parce qu'il m'arrive d'en avoir envie, surtout en pensant à tout ce que je vais pouvoir y mettre de bon dedans, je prends des yaourts à 0 %, pas en raison de leurs basses calories mais parce que je n'aime pas du tout le goût et la sensation du lait, donc je les prends les moins riches possibles. Alors pour agrémenter leur goût, j'y ajoute du miel et du cacao Van Houten, je remue bien, et je me retrouve avec un délicieux dessert au chocolat. Ou j'ajoute du miel et des framboises fraîches. Aidez-les à améliorer ces yaourts, ils auront moins l'impression d'être punis 
[quote=Kaylee]
Pour répondre à Pascaline à propos des glaces, je ne sais pas si c'est mon aliment tabou, parce que je ne m'en prive pas. Oui, je les déguste, je les aime toujours autant mais je pense que cela ne me rassasie pas parce que c'est liquide, il n'y a rien à mâcher, même si je choisis un pot de rhum/raisins ou noix de pécan, ce ne sont pas les quelques raisins secs ou noix qui vont me donner l'impression de mâcher quelque chose.
[/quote]
Le rassasiement d'une glace (pas une glace allégée) est dans la bouche, pas dans le ventre. Si on la mange en pleine conscience, tout d'un coup, la bouche est saturée, la glace perd son goût, elle devient moins désirable pour le moment. L'idée du délice de la glace reste désirable (et là, on cherche en vain la satiété : une idée, ça ne peut pas se nourrir par un aliment). Mais plus le goût de la glace. Et la glace ne peut pas rassasier l'envie de mâcher, c'est vrai. Mais l'envie de mâcher n'est pas de la faim.
Si ça ne marche pas, alors tu as peut-être trouvé ton aliment sucré pour l'expérience du rassasiement gustatif avec un aliment gras et sucré !
[quote=Pattie]
Le rassasiement d'une glace (pas une glace allégée) est dans la bouche, pas dans le ventre. Si on la mange en pleine conscience, tout d'un coup, la bouche est saturée, la glace perd son goût, elle devient moins désirable pour le moment. L'idée du délice de la glace reste désirable (et là, on cherche en vain la satiété : une idée, ça ne peut pas se nourrir par un aliment). Mais plus le goût de la glace. Et la glace ne peut pas rassasier l'envie de mâcher, c'est vrai. Mais l'envie de mâcher n'est pas de la faim.
Si ça ne marche pas, alors tu as peut-être trouvé ton aliment sucré pour l'expérience du rassasiement gustatif avec un aliment gras et sucré !
[/quote]Mais ça fait une quantité ridicule, 100 gr de glace, ce n'est même pas un Magnum entier 
, un déjeuner avec les 3/4 d'un Magnum, là, pour le coup, je vais mettre le minutier pour me précipiter sur une frustrante collation 1 h après. Frustrante parce que soit ce sera une collation qui me laissera sur ma faim, soit ce sera un vrai repas 1 h après ce soi-disant déjeuner. Impression de faire ma chieuse avec cette étape que je n'ai pas encore abordée
Amrita, merci pour cette réponse, que j'apprécie et qui force mon respect :)
Pas facile en effet de se tempérer quand on est emporté par le propos, chapeau bas :)
Eh oui, j'ai bien vu ton dosha prédominant :) c'est ce que j'ai voulu dire en parlant de passion (et donc de feu :))
Figure toi que c'est l'un de mes doshas prédominants aussi (en fait, j'ai deux doshas opposés qui s'affrontent à part égal, c'est une des difficultés) et que du feu sur du feu, par internet qui plus est, ça ne me semble pas opportun :)
De plus on est d'accord sur le fond en effet et y aller pour faire un truc complètement fou et stressant pour le corps en 10jours c'est un non sens, voire c'est.dangeureux. Mais j'ai de la chance, on m'a guidée.
En fait, ce qui serait chouette, ce serait de développer un ayurveda européen, avec nos plantes, nos légumes et nos us set coutumes, ancré dans notre biotope.
Les injonctions oui c'est difficile, de part leur nombre et le mode de vie qui est totalement différent. J'essaie de faire ce qui est réalisable même si c'est parfois compliqué (exemple je mange frais à chaque repas. Je ne réchauffe plus jamais rien, même un truc cuisiné le midi, je le touche pas le soir. Mais le midi, tu vois la galère de cuisiner au bureau) et d'autres choses c'est juste pas possible, donc je me mets pas la rate au court bouillon (manger à 18h, quand tu bosses jusqu'à minuit).
Biensur qu'idéalement ce serait mieux de faire plus long, mais j'ai pas pu. Alors j'ai fait, même imparfaitement parce que pas assez long, et ça m'a apporté des choses sur le coup (énorme, j'ai pu recommencer à vivre tout simplement après trois ans de douleurs et de pilote automatique) et pour l'après aussi. Ca chemine :)
Ah et je te l'annonce : je ne suis pas indienne ;)
Amitiés