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la santé dans l'assiette : la satiété

Se réconcilier avec ses sensations alimentaires Satiété, rassasiement gustatif et rassasiement global
Amritaa
Amritaa.
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17 Sep 2014 à 14h

Bonjour à toutes

 

Après avoir démarré pour la seconde fois le programme, j'entends de nouveau mon corps me dire "réfléchis bien, mais je ne suis pas sûr que ce programme te corresponde".

Peut être suis je d'un naturel méfiant, peut être que je ne crois plus en rien, peut être que je me saborde..... n'ayant pas de réponse, j'attends car j’en ai assez de faire les choses parce qu’on me dit que ça sera bon pour moi

Je ne pense pas être une mangeuse compulsive, comme tout le monde je peux manger certaines choses et me dire "ah c'est pas bien ce que tu fais là !" mais ça n'a pas à voir avec ma tête mais avec ce que parfois j'accepte de mettre dans mon corps. Je suis très soucieuse de ça, du poison dans nos assiettes. Ce qui pour moi vient un peu en contradiction avec ce que je crois entendre ici puisque je pourrais y mettre ce que je veux et que ça n'aura pas d'impact sur mon poids

La lecture de ce document très intéressant pour les raisons de santé évoquées vient apporter de l'eau à mon moulin

dans le premier document (je ne retrouve pas le passage mais si je peux je vous le dirais) , les chercheurs expliquent que le sentiment de satiété sera différent selon que l’on met dans son estomac un corps gras (beurre, huile…) ou des légumes….. en expliquant de mémoire que pour la même quantité de calories, le sentiment de satiété sera différent vu l’information qui sera envoyée au cerveau et c’est bien lui qui nous explique si on a ou pas assez mangé. Donc ça met dans ma tête un doute sérieux sur la satiété prôné ici vu que selon ce que l’on verse dans son ventre, la satiété sera différente. On me dit que je peux manger de la glace (que j'adore) mais que mon estomac dira stop s'il a assez mangé.Le souci que je découvre dans ce reportage c'est que  mon sentiment de satiété interviendra quand j'aurai mangé beaucoup de glaces, beaucoup trop sans doute

Je ne parle pas bien sûr des personnes qui mangent par compulsion et qui se retrouve pleinement dans cette méthode et je suis certaine que si on a un très bon de fourchette, la méthode est certainement très très aidante, et je ne veux pas dire : arrêtez la méthode est mauvaise ! ça serait faux mais il faut admettre qu'elle ne nous correspond pas forcément

mais si vous vous jetez sur la nourriture par compulsion, regardez cet excellent reportage qui vous dira pourquoi le sucré et le salé sont vos deux crédos

//rutube.ru/video/eeee6bb2cb7da772f8311631cb780827/

En résumé je vais dire : à chacun sa méthode....... en lisant ce reportage je m'aperçois que mon souhait de devenir végétarienne fait que "par hasard" la vie met devant moi les éléments qui vont me servir

Assiette et santé le lien est tellement énorme et on a juste à regarder nos sociétés pour se rendre compte qu'on a un sérieux problème avec ça

 

Merci de m'avoir lue !

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59 commentaires
POur moi le coup du fruit qui ne devrait être mangé qu'en dehors des repas c'est du domaine de l'orthorexie. Manger à sa faim à son gout du fruit ou est le problème? ces histoires de vitesse de digestion, de bon moment ou manger la bonne chose, pour moi ca fait partie de la restrcition cognitive. Et je prétend pas en être sortie complètement j'ai aussi parfois ce genre de pensées-réflexes. Mais en tous cas je ne l'écris pas comme une vérité absolue, je mets une distance avec ce type de pensées. Hormi problème de santé particulier, diabète (et donc atention aux glucides) ou allergie avérée . Ce soir j'ai mangé à ma faim une assiette de trucs salés et une délicieuse pèche en dessert qui sera digérée par mon estomac et mon intestin qui ont tous les outils pour cela.

Bonjour Bliss

 

Ne pas manger de fruits à la fin du repas ne tient pas de l'orthorexie, ce sont les indiens il y a au moins 2000 ans voir beaucoup plus, qui l'ont proclamé dans leur médecine qui est loin de pensées cognitives. Alors si 2000 ans après on écoute je dirai que c'est peut être signe d'intelligence.

 

Après oui il y a aussi des effets de mode mais au départ ça n'est pas ça et c'est pas une nouvelle méthode qui sort du chapeau d'un magicien

 

Enfin tout cela c'est ce que je pense et je ne prétends pas non plus détenir la vérité mais selon moi la médecin indienne est selon moi très objective, en avance et tellement proche du corps humain dans sa globalité et non vu au travers d'un microscope

 

Mais tu as raison de poser des questions et dire que pour toi ça ne pose aucun problème car je pense que c'est juste

bonjour à toutes

 

Je suis partie quelques jours voir mon fils, sa femme et le petit bout de 2 ans, donc pas trop dispo

 

Tout ce que vous avancez et proposez est très juste et très intéressant et j'y reviendrais

 

j'ai un fils de 19 ans qui mangent par passion que les trucs industriels et qui sans doute par réaction refuse tous légumes. alors il n'est pas prêt de devenir végétarien ou autre..... et oui je suis bien d'accord je connais beaucoup d'écolos fachistes, n'ayons pas peur des mots !

 

Une seule chose..... mince j'ai oublié ton pseudo, pardonne moi........ pour les fruits il est très très mauvais de les manger après le repas. C'est ce que dit l'Ayurveda, la médecine indienne. Pourquoi ? parce qu'ils se digérent beaucoup plus vite que les autres aliments mais en fin de repas le bol alimentaire empêche qu'ils continuent leur chemin donc ils fermentent.

 

Alors une seule solution pour les fruits, c'est même pas avant le repas c'est en dehors de tous repas

 

Oui la suite de reportage se trouve dans les propositions à droite c'est pourquoi je n'ai rien mis

je comprends tes interrogations Amritaa, mais j'ai surtout l'impression que c'est ta tête qui s'inquiète

je crois qu'il faut différencier la problématique  "surpoids",  avec le fait de manger à sa faim,    des autres enjeux de santé liés à l'agroalimentaire et tutti quanti

le fait que le sentiment de satiété sera différent selon ci ou ça, d'accord, mais ça n'a pas d'importance pour manger globalement à sa faim

comme je le dirais moins bien, je te remets la réponse du Dr A sur le sujet sur le fil  des questions aux docteurs

 

[quote=G.Apfeldorfer]

 Notre organisme gère tout cela de main de maître, et nous informe de ce qu'il désire, en qualité et en quantité, par l'intermédiaire de nos sensations alimentaires. Nous n'avons pas à nous soucier des étapes intermédiaires, ni même du coût énergétique de transformation, qui est lui-même pris en compte dans les fluctuations de l'appétit.

Les seules choses dont nous avons à nous soucier sont d'écouter et de respecter nos sensations alimentaires et de laisser les mécanismes prévus pour cela fonctionner au mieux. Je n'utiliserai pas pour ma part la métaphore du chauffe-eau, et je lui préfère celle de la voiture : pour bien conduire, il n'est pas nécessaire de savoir comment marche un moteur à explosion, quelle est la fonction des pistons et de l'arbre à cames (quoique cela soit intellectuellement intéressant). Mais il faut savoir utiliser le frein, l'accélérateur, la pédale de débrayage, le changement de vitesse, et bien entendu le volant.

En résumé, comme tout le monde vous le dit ici, faites confiance à l'intelligence du corps, écoutez et obéissez à ses messages.

Jean-Philippe Zermati et moi, nous avons effectivement décortiqué et je l'espère, détricoté le discours nutritionnel habituel. En particulier dans ce livre : « dictature des régimes attention ». Je ne vais donc pas y revenir ici dans le détail.

Encore un petit mot pour finir : bien évidemment que pour être en bonne santé, il faut avoir une alimentation variée, comprenant des protéines, des glucides, des lipides, des vitamines et des minéraux. Lorsque vous mangez en écoutant vos sensations alimentaires (faim, satiété, appétits spécifiques) votre alimentation sera naturellement variée et vous consommerez les nutriments nécessaires dans les proportions nécessaires. L'équilibre alimentaire se fait environ sur une quinzaine de jours et tolère parfaitement des journées non équilibrées.

[/quote]

 

Ensuite pour les problématiques santé, environnement et tout ça,  bien sûr c'est selon ce qui te convient

je suis végétarienne depuis 35 ans (j'ai commencé petite), mais je mange des oeufs et des produits laitiers

j'ai plein d'amis qui ne mangent que du végétal et qui s'en portent très bien

j'ai plein d'amis qui "essaient" de ne manger que du végétal et qui ont des compulsions sur le reste  et clairement, ça ne fonctionne pas

je crois qu'il ne s'agit pas des même problèmatiques, selon les personnes

l'un de mes meilleures amies a même passé un an à ne manger que du cru,  eh bien cela lui réussissait très bien également

c'est qq'un qui n'a jamais eu de troubles alimentaires

 

ma réponse de normand :  ça dépend des gens

et pour le poids, à mon avis, ça n'a pas d'incidence

j'ai aussi une autre amie qui est végétalienne et qui est en obésité morbide,  il y a qq années, elle a pris 20 kg dans l'année, en ne mangeant que du végétal

 

je crois qu'il faut te faire confiance, manger selon tes envies, et si ton envie c'est de manger plus végétal, eh bien tant mieux

si tu n'en as pas envie, mais que les discours sur la nourriture t'inquiètent,  cela serait sans doute plus salutaire que tu considères que ton corps a un pouvoir de transformation et qu'il saura  faire  "avec"

et pour la satiété, par contre,  je te conseille de laisser tomber le fonctionnement des choses  et faire totalement confiance à ton corps

la satiété c'est qqchse de global,  peut-être qu'elle interviendra de façon moins efficace à un moment (c'est aussi le cas quand on ne connait pas bien l'aliment),  mais ensuite tu auras simplement moins faim, ou plus,  bref, tout cela se régulera tout seul

J'ai regardé la vidéo, mais en fait il y a deux parties... Aurais-tu le lien pour la suite? Sinon voilà mon point de vue sur le sujet, je vais tenter de ne rien oublier! Il y a deux notions débattues dans le film: le végétalisme et la guerre contre les aliments industriels. Ce sont, pour moi, deux sujets différents. Fuir les aliments transformés? Oh oui, je suis assez d'accord, d'ailleurs je vais pas trop à me forcer. J'aime cuisiner, j'ai été élevée avec de la bonne nourriture conviviale confectionnée par les bons soins de ma maman, cuisinière très diététiquement correcte! (Pas d'un point de vue régime, ma mère était merveilleusement régulée. Mais elle essayait de cuisiner pour faire vivre mon papa très vieux, lui qui avait un papa qui était mort d'un infarctus à 54 ans. Le pire dans l'histoire c'est que ma maman est morte d'un cancer à 56 ans, et mon père de 7 ans son aîné se porte comme un charme.... Je reviendrai là-dessus...) Maintenant je végétalisme.... Tout d'abord ce documentaire a été tourné au USA, et tout le monde sait que nous n'avons, en Europe, pas du tout la même alimentation, même si, évidemment, la mondialisation fait bien son job... Nous avons été éduqués par les lobbies des producteurs de lait et de viande. Et maintenant les générations actuelles vont être éduquées par les lobbies végétaliens. Je crois que tout excès est mauvais. Et ça rejoins là le discours LC. On veut abolir les produits laitiers et la viande, les remplaçant bien souvent par des produits à base de soja. Savez-vous que le soja contient des phytohormones, et que consommer tofu et lait de soja en quantité peut perturber votre système hormonal???? Et puis les produits vegan sont, sauf les fruits et légumes, des produits également transformés industriellement.... C'est un peu je serpent qui se mord la queue, non?? Ça je fait penser aux cosmétiques bio... On se rue sur les produits Bio, en toute confiance, croyant qu'ils sont parfaitement clean... Mais c'est rarement le cas! Ma ligne de conduite par rapport à tout ça: la modération. J'aime bien manger un peu de viande. Mais ce n'est pas la base de mon alimentation. Et d'ailleurs j'aime beaucoup le tofu. Que je mange par plaisir et pas par végétalisme... J'adore les produits laitiers, mais j'ai appris à les manger en quantités plus raisonnables, pas par souci de "toxicité de lait pour l'Homme", mais parce que je sais qu'en excès j'ai un peu de mal à le digérer. Donc j'écoute mon corps, et il fait bien son job! J'adore les fruits et légumes, mais parfois je ne les digère pas non plus, j'apprends gentiment quand les manger ou pas.... Parcs que croyez-moi, une magnifique salade de fruits maison peut, pour moi, être aussi indigeste qu'un Macdo.... Pour conclure, je dirais que la bonne lige de conduire se situe, pour moi, dans la diversité, savoir manger de tout raisonnablement, et s'accorder aussi de temps en temps le plaisir d'un aliment transformé, ou gras ou plein de cochonneries. Parce que les cimetières sont remplis de gens qui avaient une bonne hygiène de vie, croyez-moi j'en connais tant!!! Ma mère qui était naturellement attirée par les fruits légumes et boudait très souvent la viande, ma marraine aussi, morte à 60 ans du cancer du colon alors que dans les dernières années de sa vie elle était en partie vegan et même anti gluten... Et d'un autre côté il y a ma grand-mère de 89 ans, en obésité morbide depuis au moins 20 ans, qui grignote que des cochonneries depuis autant d'années, et qui attend impatiemment la mort qui je vient pas, condamnée à rester vautrée dans un lit de maison de retraite... Pour conclure ça je fait penser à un autre truc: l'autre jour au supermarché J'hésitais entre deux paquet de farine. Une farine bio, fabriquée avec du blé en provenance du Canada et de la Pologne.... Et une autre farine non bio, mais provenant de blé de mon pays.... J'ai choisi l'option locavore! Je crois qu'il est bon de ne se laisser influencer par aucun lobby.... Mais je suis plus que d'accord avec le fait que les industriels devraient sérieusement revoir leurs recettes...

[quote=fadinarde]On veut abolir les produits laitiers et la viande, les remplaçant bien souvent par des produits à base de soja. [/quote]Je ne mange plus de viande depuis pas mal d'années, tout simplement parce que je n'aime pas ça !  J'aime les oeufs, j'aime le poisson, je mets très souvent du thon en boite dans mes salades, je m'offre du saumon fumé.

Même chose pour les produits laitiers, je n'aime pas ça, ça me donne la nausée, sauf dans les glaces et la chantilly, mais leur consommation est rare, bien loin des "3 produits laitiers par jour" préconisés par les campagnes de pub pour enrichir les lobbies. J'ai une analyse de sang tout à fait normale malgré l'absence de ces deux  choses dans mon alimentation. Je n'ai rien remplacé par du soja.

Il y a encore plein de diktats, nous lisons tout et son contraire. Alors qui croire ???

Une amie me recommande de "manger les fruits en début de repas", mon palais refuse. Les diktats préconisent aussi de "ne surtout pas sauter le petit-déjeuner, très important le matin pour interrompre le jeûne de la nuit". Ne bossant plus, il m'arrive de petit-déjeuner à 10 h alors que je suis debout depuis 7 h du matin. On préconise de "ne surtout pas sauter un repas, sinon au repas suivant le corps constitue des réserves et on grossit". Si j'ai petit-déjeuné à 10 h 30, je saute le repas de midi parce que je n'ai pas faim, et je prends un bon goûter avec la bonne faim vers 15 h 30, puis j'ai à nouveau la bonne faim pour le repas du soir.

Je suis insatiable lorsque je mange de la glace, le pot de 500 ml attaqué à la cuillère à soupe en une seule fois ne me fait absolument pas peur. On lit que "le sucre appelle le sucre" et que lorsqu'on commence à manger du sucré il est difficile de s'arrêter. Vrai ou faux ? Je constate que lorsque je mange de la glace, même après les cuillères à soupe des 500 ml je ne suis pas rassasiée, alors que lorsque je mange une salade de riz, au bout de 3 ou 4 cuillères à soupe je n'ai plus faim...

Depuis LC, j'apprends à écouter mon corps.

Pour des raisons de santé, je suis tenue de faire une analyse de sang complète tous les mois. Et bien, malgré tous les changements que j'ai opérés dans mon alimentation depuis LC pour mon plus grand plaisir (notamment remplacer le "laitage" et le jus de fruits préconisés au petit-déjeuner par de la confiture sur mes tartines) mes analyses de sang ne montrent aucun changement en négatif de ce côté là.

Hello Girls,

Fatinarde J'aime beaucoup ce que tu dis! Ça m'a fait du bien de te lire car je pense comme toi et ce n'est pas cool de se sentir seule avec ses idées..

En Amérique, ils mangent trop. Je crois que c'est la le gros problème.

J'ai commence a regarder la vidéo. Fatinarde, la deuxième partie devrait ne pas être loin. Ça devrait se situer a la droite des propositions de vidéos.

J'ai regarde un programme a la tv. Un truc comme Pourquoi les minces ne grossissent pas. Je commençais a paniquer sur le sucre, le gras....Âpres m'être calmée, j'ai conclu que la diversion est la meilleure réponse. 

J'y crois en LC mais il nous faut beaucoup de temps pour detricoter toutes nos anciennes croyances et habitudes alimentaires. Et les emotions, ca coule mais des fois ca coince.

Xx

Amritaa, fadinarde, vous soulevez des questions que je me suis également posées.

Je mettrai mon grain de sel sur ce fil plus tard (pour une fois, je monte me coucher relativement tôt), et bien sûr j'irai voir la vidéo mise en lien par Amritaa.

Salut Amritaa!

C'est interessant ce que tu dis là. Je vais aller voir la vidéo en lien tout à l'heure!

En effet, la satiété ne se ressent pas de la même façon selon les aliments.... Je détecte merveilleusement bien (même si je la respecte pas forcément) la satiété avec le fromage gras type gruyère (je suis pas suisse pour rien, je mange local!!) mais c'est quasi impossible avec les légumes par exemple. J'avais lu quelque part ici les docteurs dire que lorsque l'on mange des aliments gras sucrés etc on peut se fier à sa satieté, c'est à dire à laperte de goût et de plaisir. Mais que pour les aliement plus "légers" il fallait écouter plutôt le sentiment de "pleinitude de l'estomac". Pardon si j'utilise un vocabulaire un peu bizarre. J'essaie de retranscrire au mieux et avec mes mots ce que j'avais lu je ne sais plus où sur ce site inépuisable!

 

Pour ma part j'ai quand-même toujours de la peine à respecter/ressentir ma satiété, malgré mes 2 ans ici. Une chose qui me pose problème c'est que je suis assez fragile niveau digestif (ce qui est difficile à assumer, parce que je déteste le côté chipoteuse, j'aime manger, j'aime la convivialité autour de l'assiette, et devoir dire: non je ne peux pas manger ça sinon je vais être malade, c'est vraiment une grosse "honte" pour moi!!)

et donc, par exemple, si je mange des fruits après le repas, j'ai très rapidement le ventre qui enfle et toutes les joies qui vont avec ;o) et là je n'arrive jamais à comprendre si c'est un excès dans les quantités, ou juste un inconfort digestif.... Dailleurs cette situation me crée souvent des eme...

Enfin, c'est compliqué tout ça! 

Mais dis-moi, vraiment toi tu ne ressens pas la satiété avec de la glace??