la santé dans l'assiette : la satiété

je reviens sur le premier message d'amritaa qui dit que son corps la laisserait manger plus de glace que ce dont elle a besoin.

Dans son livre,(maigrir sans régime) le Dr Z cite plusieurs expériences où justement le corps des gens régulés fait bien la différence entre le type des aliments ingérés et la rapidité avec laquelle la satieté arrive; mais il faut réapprendre à écouter son corps, et ça si tu n'essayes pas, tu restes dans la restriction...

bliss et pattie, complètement d'accord avec vous,

j'ai de plus en plus de mal à lire "il faut manger ci ou ça pour manger sainement"...( quoique Pattie je préfèrerai quand même croquer une pomme de ton pommier à condition qu'elle soit non traitée ;-)

supprimer le superflu pour respecter la satieté, j'en avais fait un post sur mon blog:

"Jusqu'ici , je m'efforçait de continuer à manger équilibré ( genre mes 5 fruits et légumes, un peu de pain pour le sucre lent, un peu de proteines, etc)

et supprimer tous les trucs qui me font plaisir mais qui étaient mangés en fin de repas ou entre les repas, sans faim.

J'avais déjà fait un énorme pas en avant sur le fractionement, acceptant de remplacer mon dessert par un simple carré de chocolat pour profiter de mon dessert au moment de la collation, à l'heure où la bonne faim revient.

Et ce matin, donc, une lumière dans ma tête: et si le superflu c'était pas tous ces plaisirs ( essentiellement)  sucrés mais justement tous ces aliments équilibrés que je ne mange pas forcément pour l'instant avec énormément de plaisir à chaque repas: genre la tranche de pain de seigle, ou la petite portion de légumes verts qui revient à chaque repas comme étant une fondation de mon alimentation?

Voilà c'est décidé, à partir de maintenant, je ne mange plus que des trucs dont j'ai super envie! peut être bien que je vais plus manger de pain ou de légumes pendant quelques jours, mais je suis sure que cette envie reviendra avec le temps quand j'aurai pris mon comptant de plats sucrés , et que mon instinct me ramènera sur les haricots verts"

en faisant ça j'ai supprimé le yaourt sytématique du matin pour me contenter de pain-beurre- confiture, la vinaigrette qui accompagnait la nécessaire salade, la portion de haricots verts à chaque plat de pommes de terre, bref, j'ai arrêté de suivre ces règles à la c.. que je m'étais imposées toutes ces années...

J'éprouve la même chose que Bliss (ça fait plaisir de ne pas être la seule :-)

Pour moi, la discussion porte clairement sur la restriction.

En vous lisant, je vois que les autres participantes ne pensent pas la même chose.

Au passage, je reconnais des situations. Pour les fruits, un jour, ma mère est revenue de son club du troisième âge avec la nouvelle lubie à la mode chez ses copines : ne plus manger de fruits le soir. Pour moi, c'était un peu absurde. J'étais en plein WW, où la plupart des fruits étaient à zéro point. Me passer de fruits le soir, c'était hors de question. Mais au final, ça lui a fait un bien fou, parce qu'elle n'avait plus de problèmes digestifs dans la soirée. Moi, je continue à en manger quand j'en ai envie (parfois après le repas, parfois hors repas). Elle continue à les éviter le soir. Et chacune de nous digère bien. Pour ma mère, il y a l'âge, qui a fait évoluer sa sensibilité digestive. Pour d'autres, non, elles sont plus sensibles à la base. Le corps de ma mère lui fait comprendre que les fruits après le repas, non merci, pas bon pour la santé. Mon corps ne me dit pas du tout la même chose. Parfois, il me dit même pile le contraire, je me garde de la place pour un fruit en dessert, et je me sens très bien après. Pour ma mère, ça n'est pas de la restriction. C'est un ressenti corporel. Un peu comme une allergie. Donc je peux comprendre que pour certaines, ça ne soit pas de la restriction.

Du coup, je peux comprendre que toute la discussion, pour certaines, ça ne soit pas sur la restriction.

Au final, on parle de la même chose : se sentir mieux avec la nourriture. Mais nous n'en sommes pas toutes au même point. Là où j'en suis à ce moment, personne ne pourra me faire dire (bon, à part sous la torture :-) qu'une pomme de mon pommier est plus saine qu'un jus de pommes industriel à bas prix. Rien que le mot "sain" m'agace quand il est accolé à "aliment". L'air sain, l'eau saine, ok. Mais les aliments, c'est un point sur lequel on m'a toujours menti. J'ai un problème de poids depuis l'enfance, donc jamais je n'ai pu développer une relation personnelle, ressentie de l'intérieur, avec les aliments. Des gens plus calés que moi se sont chargés de m'apprendre ce qui était bon pour ma santé et mauvais pour ma santé, au gré des modes (je remarque que les médecins conseillent moins de poisson depuis certains reportages que du temps où j'ai fait WW). Résultat : je suis arrivée au double du poids que je "devrais" peser. Et tout ça pour découvrir que c'était un gros bluff, puisqu'il n'y a pas un aliment sain et un aliment pas sain sur Terre. Il y a le corps, il y a les aliments, et c'est l'interaction des deux qui fait la santé. Le corps, si on le laisse tranquille, va vers les aliments qui sont bons pour lui, pour sa santé (physique, mentale, sociale, affective. La santé physique ne va pas sans les autres, elles sont interdépendantes).

Ce qui n'est pas bon pour la santé, ça n'est pas les produits industriels ou la viande ou je ne sais quoi. C'est tous les interdits qui ne viennent pas de son propre ressenti corporel individuel. Si c'est mauvais pour la santé, alors le corps saura me dire stop. Il me l'a prouvé, en un an de LC, et pourtant, je ne l'écoute pas toujours.

Après, je trouve quand même la discussion intéressante, tout cet échange de connaissances, d'expériences, c'est intéressant. Le reportage était aussi intéressant (je ne l'ai pas encore fini, ma connexion était hachée vers la fin). C'est juste que pour ma part, je ne perds pas de vue que mon problème est avant tout comportemental, avant tout lié aux interdits et aux diktats (fussent-ils bien intentionnés ou même justes) et à leur compagnons inévitables, le craquage et le n'importe quoi. Tout ce qui ressemble de près ou de loin à une restriction, je le fuis. Je suis loin d'être guérie de mon problème de restriction cognitive. Mais je pense que je suis guérie de croire des personnes qui ne sont pas dans mon corps (à part les docteurs Zermati et Apfeldorfer, mais eux, quand je les entends parler, j'ai l'impression qu'ils habitent dans mon corps, tellement ils savent ce qui s'y passe !).

Ce fil est très riche et très intéressant, merci à Amritaa de l’avoir lancé et à ses contributeurs d’y avoir.. contribué ;-)

Il fait un peu écho, sur le thème de la satiété, à un autre fil de la catégorie, « sentir et respecter sa faim » : « Faim tout le temps » auquel j’avais participé. La personne l’ayant initié expliquait que si elle suivait parfaitement la méthode, en respectant sa faim et sa satiété (ce qu’elle parvenait à faire), elle avait littéralement, faim tout le temps, du type, toutes les 2h et que ce n’était pas conciliable avec son activité professionnelle (je crois me rappeler mais peut-être que je me trompe, qu’elle travaillait en milieu hospitalier). J’avais répondu, sans doute maladroitement (en tout cas, ça avait été mal reçu ou mal compris) en citant l’exemple d’une amie qui avait tendance à l'hypoglycémie avec énormes fringales avec vertiges en fin de matinée alors que malgré sa silhouette très très fine elle petit déjeunait copieusement (plusieurs grandes tartines beurrées, yaourt au lait entier sucré, fruits). Elle en a parlé à son médecin très branché diététique qui lui a conseillé le petit déjeuner suivant : 3 amandes, 2 pruneaux, tartines Wasa beurrées et éventuellement 1 yaourt. Pour éviter les mêmes critiques que dans l’autre poste, je précise tout de suite que je sais que c’est extrême, que c’est contraire à ce que préconise cette méthode et que je n’exhorte personne à suivre cet exemple, c’est juste un exemple pour parler de la satiété, du fait que sur ce plan, tous les aliments ne se valent pas et qu’on peut en être surpris. A moi aussi ça me semble très, bien trop léger et très diététiquement « orthodoxe » et donc pas non conforme à LC. Le fait est que depuis qu’elle prend ce petit déj, elle n’a plus jamais faim ni surtout d’hypoglycémie dans la matinée. J’ai moi-même essayé quand j’étais chez elle alors que j’étais très dubitative et effectivement, j’ai eu moins faim qu’avec mon petit déj habituel tartines café noir. Tout ça pour dire, comme le mentionne Amritaa que le sentiment de satiété dépend quand même largement de ce qu’on mange et qu’il faut trouver ce qui nous convient : au goût, en plaisir, en satisfaction mais aussi pour gérer l’appétit prévisionnel et être en bonne santé. Si on déteste les amandes, les pruneaux et les Wasa, ce serait idiot de suivre ce petit déj, mais peut-être que l’on peut trouver un pain complet ou au levain que l’on aime et que l'on beurrera d'un bon beurre frais, d’autres fruits secs ou un Muesli ou simplement ce que l’on aime et nous fait du bien et réussit à nous caler (sauf, bien sûr, si ça nous va de manger toutes les 2 heures, ce qui peut être le cas, certains WE par exemple).

Je suis convaincue que cette méthode dit vrai, qu’il faut sortir des schémas aliment tabou vs. aliment santé (qui de toute manière changent tous les 15 jours largement en fonction des modes et poids des différents lobbys, je suis bien d’accord) et s’écouter bien plus. MAIS, il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Manger de la tarte au flan tous les jours pendant trois semaines, je pense que ça peut aider après des années de régime à se rendre compte que ce n’est pas un aliment tabou et que si on le mange dans les quantités demandées par le corps, on pourra même maigrir. Je comprends aussi très bien que ce soit une des activités de cette méthode, intéressante et éclairante que de remplacer son déj par un aliment très riche sucré ou salé ponctuellement ou même pendant une semaine par exemple.

Mais je pense qu’il faut quand même veiller un peu à sa santé et que certains aliments, ça me semble une évidence, théoriquement et par expérience, riches en fibres (pain complet), riches en gras (fromage) ou les deux (oléagineux genre amandes) sont plus rassasiants que d’autres (sucres rapides type glace, confiseries, etc.). Et ça me semble conciliable, contrairement à ce qu’on peut en penser à première lecture avec cette méthode. Si nous sommes trop attirées par des aliments un peu malsains (type nourriture industrielle ou aliments très déséquilibrés), c’est parce que nous en avons trop été privées, si on réussit à faire fi de nos passés de régimeuse, je pense, et ça commence à être mon cas, qu’on se sent attiré par les aliments qui nous plaisent et nous font du bien : au goût, pour notre digestion, pour notre santé, en respectant d'éventuelles allergies ou intolérances alimentaires et tout ça dépend vraiment de chacun.

Une chose qui m’a bien aidée dans la méthode, d’ailleurs rappelée dans ce fil et dont je suis convaincue c’est que l’équilibre alimentaire se fait sur 10-15 jours, donc si on fait n’importe quoi 2 ou 3 jours ça peut ne pas être grave du tout pour peu que sur plus longue période, ce soit à peu près bon. Ce point m’aide beaucoup, quand je me sens un peu vaciller, avoir trop d’envies d’aliments trop riches ou peu sains, je me dis, écoute, ce sont des EME ou des attraits ponctuels pour ces aliments, vas-y, accueille les et ça se régulera. Et de fait, ça passe toujours, de plus en plus vite même je finis par en être dégoutée et à avoir envie d’une poêlée de légumes et de saumon en papillotes.