Comment je suis revenu(e) à LC

bonsoir tout le monde et bonsoir Choucathou !

Je la trouve super intéressante la réponse du docteur ! j'espère qu'elle t'aide aussi Choucathou... Bon par contre moi autant je me sentirais de faire toute seule un exercice de pleine conscience sur une inquiétude lambda ou une colère autant sur un sujet aussi stressant et au vu de comment il te stresse... je ne sais pas si j'arriverai à le faire seule... je ne sais pas comment tu le sens toi Choucathou ? si c'est ton cas peut être peux tu essayer cela en présence de ta psy ou autre ? tu te sentirais peut être plus rassurée ? Je pense aussi qu'avoir pris conscience de ça par toi même montre que tu es déjà bien courageuse pour regarder les choses en face, en capacité de t'analyser et que tu sauras mieux que moi que faire de cette réponse !!! J'ai grande confiance en toi !

 Par contre en lisant ce que dit Adonon au sujet de la dépression, je me dis que j'espère ne pas t'avoir non plus mis la pression en te proposant de  profiter de petits trucs au quotidien...

J'ai trouvé ton intervention très intéressante à ce sujet Adonon, je crois qu'on ne sais ce que c'est la dépression que de l'intérieur en effet et je me sens un peu donneuse de leçons là...sur un truc que je connais peu finalement ! Donc merci pour ce qui m'a servi de leçon d'humilité Adonon même si je suis sure que ce n'était pas ton intention première !

Ce que tu dis Adonon de la musique me parle, parce que moi je fais partie d'une chorale et que perso je me passerai bien aussi des concerts et tout ça..; ce qui me plait c'est d'apprendre, de chanter avec les autres... même si ça n'a rien à voir dans mon cas avec la timidité, je m'en fiche surtout et je m'en passerai bien surtout que je ne suis pas sure du tout qu'on soit très bonnes... à la limite je préfèrerai qu'on s'enregistre pour nous afin de s'entendre pour voir comment on avance... mais au vu de l'importance que ces concerts semblent avoir pour pas mal de mes camarades de choeur, je crois pas que je me serai amusée à le dire ! alors bravo à toi d'avoir osé t'affirmer en ce sens et en ouvrant la port à d'autres au passage !

Moi aussi j'aimerai devenir une mangeuse intuitive, presque plus que de perdre beaucoup de poids d'ailleurs ! tout comme j'aimerai devenir petit à petit quelqu'un qui agit et parle plus intuitivement, en conscience ! mais je crois que grâce à nos échanges sur le forum, on avance aussi sur cette voie !

alors courage à toutes !

Chantal

bonsoir, comme j'ai parlé de ce sujet dans deux posts différents ,je fais un copié- collé de la réponse du Dr Apfeldorfer à ma question sur "ma peur de mourir d'être obèse" ici aussi.

Choucathou > Bonjour Dr Apfeldorfer? Je viens de prendre conscience de la cause d'un GROS blocage à maigrir. Il me semble que ça va me permettre d'ouvrir les portes que je croyais fermées pour moi. voilà: j'ia peur de mourir à cause de mon obésité morbide (IMC 41) du coup j'en fais des EME, suivies d'EME etc etc. Je n'arrive pas à attendre la faim après une compulsion car l'émotion (peur) est toujours là. C'est un cercle vicieux. Comment dénouer ça? merci de vos conseils

Gérard Apfeldorfer > Bonsoir Choucathou,
La peur est en effet une émotion puissante, et vous cherchez à l'éviter en mangeant, ce qui donne des compulsions. C'est paradoxal: votre peur de mourir vous fait grossir, ce qui renforce votre peur. Voilà donc comment on meurt de peur!
Je vous propose deux abords du problème, complémentaires:
- Tout d'abord, que vous puissiez relativiser cette peur. Oui, c'est vrai, vous allez mourir. Tout comme moi, tout comme tout le monde. Mais quand? Ca, personne ne le sait. Votre obésité morbide diminue votre espérance de vie de quelques années, sur un plan statistique. Concernant l'obésité morbide, on considère que cela pourrait diminuer votre espérance de vie d'environ 10 ans. Comme l'espérance de vie moyenne pour les femmes est de 85 ans environ actuellement, cela vous donne une espérance de vie de 75 ans.
Bon, donc 75 ans, ce n'est pas si catastrophique, comme EV, non? Et avec Linecoaching, vous devriez pouvoir augmenter cette EV à terme, non?

- La peur est une émotion que vous cherchez à éviter par les compulsions. Il va vous falloir travailler sur cette peur.
Tout d'abord, faites la liste des pensées automatiques en relation avec cette peur, comme "je vais mourir", et autres. Utilisez les techniques de défusion proposées sur le site.
Ensuite, vous pouvez aussi travailler avec la pleine conscience. Après une période d'apprentissage des techniques de pleine conscience, vous pouvez effectuer des méditations sur la peur de la façon suivante: après quelques minutes de pleine conscience sur la respiration, évoquez une situation concrète dans laquelle vous aviez ressenti votre peur de mourir, tout en continuant à centrer votre attention sur la respiration, en même temps. Il s'agit peu à peu de s'habituer aux images et aux discours intérieurs qui apparaissent, liés à cette peur.
Donc, il s'agit de s'habituer à voisiner avec les pensées de mort. Ce qui la sagesse pour tout un chacun, non?

bonjour à toutes

Je lis et relis vos messages de soutien. Merci à toutes.

Je réfléchis et j'ai du mal avec ce stress pour ma santé.Sans doute que ma dépression me joue des mauvais tours et je n'arrive pas, pour le moment, à penser positif concernant ma " fin de vie" que je vois proche d'un côté.Par moments, de très brefs moments, ouf, je suis trop dépressive pour voir la vie positivement. Je suis comme en balance mais je me soigne et venir sur le forum m'est d'une grande aide. Le soutien que vous vous donnez et que vous me donnez est pour moi source de réconfort et ça fait partie des belles choses de la vie :)

Quant au groupe sur FB, il s'agit d'un groupe fermé de soutien dans la méthode Zermati-Apfeldorfer et j'y trouve du soutien aussi. La question était générale et permet de nous situer par rapport à notre relation par rapport à notre poids. Nous sommes donc "entre nous" et le groupe est bienveillant. Si ce n'est  pas le cas, la personne en cause est éjectée du groupe et ses interventions sont effacées en concertation avec plusieurs membres du groupe et l'administratrice.

Je ne sais pas comment vivre sans cette peur liée à mon poids et qui s'intensifie suite à mes compulsions.

Parfois, je pense à la sleeve mais même temps j'ai très peur de l'opération elle-même et du post op et je ne veux pas maigrir autant que ce qui se passe avec la sleeve. La moitié seulement.

J'ai vu une émission sur la sleeve sur youtube où le Dr Apfeldorfer apparaissait quelques fois.Je n'ai pas bien compris pourquoi car il parlait surtout du mangeur régulé.

Je vois une diététicienne du GROS dans un mois. Elle est la responsable du GROS en Belgique. Je l'ai vu une fois en janvier 2016. J'ai trouvé ça trop cher alors j'ai préféré LC.

Mais il me semble que les problèmes de ma dépression s'emberlificotent avec ma perte de poids. Mes blocages sont nombreux et pendant mon entretien téléphonique avec cette diététicienne la semaine passée il m'a semblé qu'elle aurait la carrure pour m'aider de façon plus personnalisée.

voilà quelques nouvelles de moi.

Merci pour votre aide, ça me fait chaud au coeur et j'en ai bien besoin.

Bonne journée

Choucathou

Comme Chantalou, je n'apprécie pas Facebook. Je ne vois pas l'intérêt d'étaler sa vie ou de débattre de questions existentielles aussi graves comme ça. C'est trop facile de refiler ses peurs aux autres.

Je pense qu'on a tous peur de la mort... Mais on n'a pas besoin d'y penser en permanence pour exister ou pour mieux apprécier la vie ici et maintenant.

L'essentiel est d'essayer de profiter de tous les petits bonheurs que la vie nous offre.
Sentir l'air et la chaleur du soleil sur la peau, se promener en forêt, aller nager, écouter le chant des oiseaux, écouter de la musique, embrasser ses enfants, partager un repas avec des amis...

Le reste, on verra bien... 

J'ai commencé à apprivoiser la mort en accompagnant plusieurs proches... ou amis... C'était très dur, ce n'était pas un choix, ça c'est imposé à moi... Mais je n'aurai pas voulu qu'ils partent seuls. 
Et là oui, j'ai accompagné la vie jusqu'au bout. 
Tenir la main, caresser, embrasser, parler, écouter, chanter, se rappeler des bons moments, donner à boire, à manger... faire plein de petits gestes, être présent  pour l'autre !

Pour moi c'est aussi ça accompagner la vie jusqu'au bout ! Après on a le temps de se reconstruire, comme on peut... Psy, amis, famille, religion, lectures, associations ...

Alors oui, vivre et être le plus possible dans l'instant présent !

Adonon je suis trop épatée par ton avancée lors de ton stage quand je relis tes craintes avant d'y aller !!  !

être consciente de ta faim, l'assumer devant les autres, et pouvoir te rendre compte en temps réel que tu grignotes des chips sans faim ! et t'arrêter !!!! alors que ces trucs sont bourrés de choses addictives et de sorts d'envoûtement pour qu'on finisse le saladier même écoeuré par le sel et la graisse !

Là je dis chapeau !

bonjour à toutes

Très touchée par ton message Choucathou moi aussi. Je suis assez d'accord avec tout ce qui t'a été répondu jusque là. Pour l'instant tu es bien en vie et à quelle chose plaisante, si petite soit elle, pourrais tu conserver ton énergie du moment, elle aussi si petite soit elle ? s'installer à sa fenêtre pour prendre la température du temps et écouter un oiseau vraiment demande peu d'énergie et en apporte beaucoup pour peu qu'on y soit un peu attentif... mais ça peut être bien d'autres petites choses... Je suis sure que tu peux en trouver pour toi.

J'apprécie peu facebook de mon côté. Les échanges sont parfois très attractifs mais finalement peu réfléchis et tombent comme des injonctions plus ou moins moralisatrices, comme cette question qui t'est posée aussi abruptement.

La mort est surement la peur la plus partagée par tous les humains je crois, la notre est surement la plus difficile à envisager même si on peut se dire qu'on préfèrerait se voir mourir que perdre un enfant par exemple. Notre propre mort est simplement inenvisageable parce qu'on ne sait pas de quoi elle peut être faite. Les religions et philosophies tentent d'y apporter des réponses mais je ne crois pas que les prêtres pour autant meurent toujours en paix... Les réponses je crois sont à trouver dans la vie, comment j'avance , moi, à petit pas... pas forcément ce que j'en ai fait !

Je me suis beaucoup intéressée à cette question suite au décès annoncé de deux amies il y a quelques années et j'ai fait des stages avec une association qui s'appelle JALMALV (jusqu'à la mort accompagner la vie) et qui apporte écoute et soutien dans les hôpitaux mais aussi à domicile ou autre à des personnes qui voient la fin approcher. Je ne l'ai pas fait personnellement, mais j'ai participé à leurs stages ouverts à tous, et je continue d'aller à certaines manifestations comme des films débats. Le dernier reportage que j'ai vu s'appelait "on ne mourra pas d'en parler" fait par une journaliste canadienne je crois, terrorisée par sa propre mort et par la mort en général et qui a voulu l'exorciser en allant voir les endroits et les gens où on pouvait l'approcher. Ce témoignage fait de beaucoup de témoignages est poignant mais aussi plein de vie. Pour moi parler de la mort, c'est la considérer comme faisant partie de la vie et comme ça on s'apprivoise ensemble.

Peut être avec ta dépression est ce plus difficile mais tu as raison parles en avec tes médecins psycho, et même dans les chats ici tu as raison.

Tu sais moi je crois que la peur de la mort peut nous empêcher de vivre bien plus que la mort elle même !

à tous profitez de la vie aujourd'hui !

Chantal

Choucathou,

(J'ai répondu à ton post sur l'autre fil)
Je reprends la première partie de mon message.

Ne te mets pas Martel en tête ! Lâche prise, tu ne peux pas tout contrôler !

Pourquoi aller sur Facebook pour répondre à des questions de ce style ? Tu te fais du mal pour rien... Après tu vas passer ton week-end à faire des EME, des compulsions... 

Comment veux-tu ne pas être dans la tristesse, la culpabilité et l'inquiétude.
 

Choucathou, tu consultes déjà pour essayer d'aller mieux. Alors laisse le temps au temps. Sois bienveillante envers toi. 

Tu ne peux pas vivre en pensant sans arrêt au risque de faire un infarctus ou un AVC. En fait, ce n'est pas parce que tu vas y penser du matin au soir et du soir au matin que ça va changer quelque chose. Angoisser tout le temps ne résout rien.
Le stress n'est pas bon...

Tu peux même perdre la vie en traversant la rue, en voiture... Il y a plein d'autres raisons que le surpoids. Tu ne peux pas tout contrôler. 

Même des gens qui n'ont pas de problème de poids peuvent en être victime.
Tu peux être angoissée à l'idée de mourir indépendamment de ton IMC. C'est aussi la peur du néant, la peur du vide... C'est aussi pour ça que l'on mange sans fin.

Laisse tomber les questions existentielles sur Facebook... ça ne sert qu'à ruminer. Viens plutôt sur le forum te confier autant que tu le souhaites.

"C'est dans la nuit qu'il faut chercher la lumière."

Bises et donne moi de tes nouvelles

hello à tous et toutes

je n'ai pas beaucoup écrit ces temps -ci, prise que j'étais par des émotions de tristesse, de culpabilité et d'inquiétude.

je ne sais pas comment je les gère, je vis "avec" c'est tout.

par moment, je vois la lumière poindre parmi ces ressentis et je profite de ces temps d'éclaircie pour vous envoyer un mot.

je n'ai pas encore lu vos derniers messages. Excusez-moi.

Je voulais vous poser une question.

Sur facebook on m' a posé la question suivante : Comment réagiriez-vous à l'idée de ne jamais parvenir à mincir?

Et bien je me suis rendue compte que j'avais très peur de mourir si je reste avec mon obésité morbide.

Cette peur de faire un infar ou un AVC me prend aux tripes et je crois que ça entretient chez moi un état de perpétuelle restriction cognitive qui me fait manger compulsivement et donc grossir.

car après une compulsion s'en suit une deuxième et une troisième etc. Je n'arrive pas à attendre que la faim revienne car mon état émotionnel est chaotique à cause de cette panique après avoir mangé compulsivement.

Je viens de prendre conscience de ce mécanisme. J'ai EME sur EME à cause de ma peur de mourir parce que je mange compulsivement.

Comment sortir de ce cercle vicieux à votre avis?

J'ai une petite voix en moi qui me dit: tu ne dois pas trop manger , tu ne dois pas trop manger...

merci de votre aide

bon we

Choucathou

PS je viens de parler de ce sujet sur un autre post , je vous mets le lien ici

//www.linecoaching.com/content/observer-ses-tentatives-de-controle#comment-286441
 

Merci de votre soutien